[ Главная · Новые сообщения · Форум · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Давайте жить дружно » ВЕТЕРИНАРИЯ и СОДЕРЖАНИЕ » Советы бывалых. » Какое разведение,такая и собака.Так ли это?
Какое разведение,такая и собака.Так ли это?
TatuanaДата: Среда, 2009-03-11, 11.38 | Сообщение # 76
Долгожитель нашего форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2957Награды

За 500 постов За 1000 Постов Tatuana,
Статус: Offline
Quote (Logart2006)
А можно твою статистику?

Я ее не вела, да и не зачем. Я вижу результаты на своих собаках.
Это для меня главнее!!!


Моя любовь-Бордосы!
 
ПинчерДата: Среда, 2009-03-11, 12.17 | Сообщение # 77
Пустил корни.
Группа: Проверенные
Сообщений: 171Награды

Пинчер,
Статус: Offline
Народ, а вот у меня вопрос немого. А что Вы подразумеваете под "шоу"? Не важно, что про щенка можно говорить только перспективный для шоу. Меня интересует, вот вырос этот щенок и что должно указывать на то, что он вырос того класса, что был заявлени при продаже.

Может, не будем сдаваться,
Проще уйти, чем остаться.
Мы же всегда оставались —
Падали, но поднимались!
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.25 | Сообщение # 78
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
Quote (Ирина)
Поэтому не поняла, почему им тут трясут, как флагом?

Этим как флагом ни кто и не тряс, при выращивании крупных, тяжелых собак многие прибегают к использованию этих препаратов. Речь зашла о цене выращивания, а она как известно имеет свои составляющие.
Хондропротекторы и их использование в ветеринарии
Хондропротекторы с их специфическим воздействием на метаболизм суставного o хряща все более популярны в ветеринарии. Однако среди специалистов существует некоторая неопределенность в оценке их эффективности. Учет фармакологических свойств данной группы препаратов позволяет их применять наиболее эффективно.

Хондропротекторы - это лекарственные средства, улучшающие метаболизм хряща, замедляющие или приостанавливающие его деструкцию. Также считают, что они оказывают некоторое противовоспалительное действие. Препараты относят к медленно действующим средствам, эффект от применения получают не ранее, чем через 4 недели непрерывного назначения. Используют их при дистрофических процессах с поражениями суставного хряща, для профилактики подобных заболеваний, а также растущим и физически активным животным, особенно крупных пород. Как правило, хондропротекторы представлены биологически активными веществами хрящевой ткани: глюкозамином и хондроитина сульфатом.

ГЛИКОЗАМИНОГЛИКАНЫ И ИХ КЛИНИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ
Гликозаминогликаны (ГАГ) - это длинные неразветвленные молекулы полисахаридов, преимущественно состоящие из повторяющихся дисахаридных комплексов. Они представлены аминосахарами (D-галактозамином и D-глюкозамином), обычно включают уроновую кислоту.
Благодаря обилию сульфатных, а также карбоксильных групп уроновой кислоты, ГАГ являются полианионами и имеют отрицательный заряд, что позволяет им связываться с белками и липидами. При этом образуются протеогликаны и гликолипиды. Именно отрицательный заряд определяет такие физико-химические свойства ГАГ как высокая вязкость и резистентность к компрессии, что особенно важно для компонентов суставного хряща, суставной жидкости и других элементов опорно-двигательного аппарата. С другой стороны, их взаимодействие с внеклеточными макромолекулами, белками, компонентами клеточной поверхности обеспечивает структурную организацию соединительнотканного матрикса.
Наибольшую физиологическую значимость имеют такие ГАГ, как гиалуроновая кислота, хондроитин сульфаты, кератан сульфат, гепарин, гепаран сульфат и дерматан сульфат.
ГАГ участвуют в реализации большого числа жизненно важных процессов и входят в состав различных тканей. Так, гепарин освобождается из гранул тучных клеток и является антикоагулянтом. В литературе есть данные о том, что он влияет на функциональное состояние Т и В лимфоцитов. Он повышает устойчивость тканей к гипоксии, стимулирует аэробную фазу метаболизма, уменьшает перекисное окисление и активность лизосомальных гидролаз, проницаемость сосудистой стенки. Гепаран сульфат играет роль эндогенного протектора эндотелия сосудов. Дерматан сульфат в значительной степени определяет структуру кожи, сосудов и клапанов сердца. Кератан сульфат входит в структуры роговицы, рыхлой соединительной ткани, скелета. Гиалуроновая кислота и хондроитин сульфат в первую очередь выявляют в суставах. Кроме того, эти компоненты включаются в состав сухожилий, позвоночных дисков, роговицы, эндокарда, плевры, брюшины. Существует много генетически детерминированных заболеваний, которые связаны с дефектами образования и метаболизма ассоциированных с мембранами клеток ГАГ (1, 3, 7, 8).



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.26 | Сообщение # 79
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
ГАГ И ХОНДРОИТИНСУЛЬФАТ КАК ВАЖНЕЙШИЕ КОМПОНЕНТЫ СУСТАВНОГО ХРЯЩА И СИНОВИАЛЬНОЙ ЖИДКОСТИ
Гиалиновый хрящ представлен преимущественно экстрацеллюлярным матриксом (95%) с относительно малым количеством хондроцитов, которым в норме присуща в большей степени метаболическая функция. Они продуцируют ГАГ, в том числе гиапуроновую кислоту и хондроитинсульфаты (1, 6, 8). Этот процесс весьма сложен. Так, синтез хондрситинсульфата протекает с участием 6 типов гликозилтрансфераз, специфичных для 6 типов межсахаридных связей, а дальнейший процесс эстерификации осуществляется двумя сульфотрансферазами из-за наличия двух типов сульфатных связей в 4 и 6 положении (3).
Гиалуроновая кислота образует крупные полимеры (молекулярная масса 100.000 -10.000.000), которые очень гигроскопичны, удерживают большой объем воды и за счет электростатических сил при определенном рН среды формируют комплексы с протеогликанами (3, 7).
Хондроитинсульфаты, каждая цепь которых содержит, как правило, около 40 компонентов и имеют молекулярную массу, близкую к 20.000, прочно присоединяются в силу своей гидрофобности с помощью двух типов белков к гиалуроновой кислоте. До 100 молекул протеогликанов может присоединиться к 1 молекуле гиалуроновой кислоты (3).
ГАГ при нейтральных значениях рН связываются со всеми растворимыми коллагенами.
Состав хряща и взаимосвязь коллагена и ГАГ обеспечивают его прочность, упругость и эластичность.
ГАГ синовиальной жидкости продуцируются синовиоцитами. Синовиальная жидкость обеспечивает скольжение, при движении суставных поверхностей и питание суставного хряща. При определенных условиях синовиоциты продуцируют цитокины и металлопротеиназы, обуславливающие процессы деградации в суставном хряще.



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.26 | Сообщение # 80
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
МЕХАНИЗМ ДЕЙСТВИЯ ХОНДРОПРОТЕКТОРОВ
Медленнодействующие хондропротекторы влияют в первую очередь на гиалиновый хрящ, синовиальную мембрану, синовиальную жидкость. Механизм действия этих препаратов направлен на стимуляцию синтеза компонентов хряща и синовиальной жидкости хондроцитами и синовиоцитами, а также на подавление металлопротеиназ, приводящих к деструкции нормальных структур сустава. Таким образом, они улучшают метаболизм хряща, замедляя или приостанавливая его разрушение, регулируют метаболические характеристики клеток (1, 6, 7).
Как правило, хондропротекторы содержат в своем составе биологически активные вещества хряща.
Интерес хондропротекторам увеличивается в последнее время а связи с углублением знаний об их биологической роли.
Установлено, что хондроцит способен как синтезировать предшественники ГАГ, так и использовать готовые молекулы при их поступлении в составе препаратов. Интенсивность процессов синтеза увеличивается при недостатке соответствующих субстратов. Следовательно, обеспечивая адекватное поступление ГАГ, в первую очередь гликозамина и хондроитина сульфата, мы можем оказывать регуляторное воздействие на хондроциты и фибробласты, создавая более комфортный режим для продукции гликозаминогликанов, протеогликанов и коллагена. При этом создаются благоприятные метаболические условия для восстановления клеток при действии на них неблагоприятных факторов. Это актуально для растущих животных, когда идет интенсивный синтез хряща, а также при возрастной патологии, когда снижено образование компонентов хряща (1, 4, 6, 7).



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.26 | Сообщение # 81
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
Глюкозамина моносульфат - предпочтительный субстрат для биосинтеза ГАГ, в том числе гиалуроновой кислоты. Он стимулирует синтез протеогликанов, обладает протективным действием в отношении хондроцитов, способствует их восстановлению при повреждениях.
Хондроитин сульфат представлен 2 типами: хондроитин-4-сульфат, преимущественно получаемый из тканей растущих млекопитающих, и хондроитин-6-сульфат, извлекаемый преимущественно из хряща рыб.
С возрастом уменьшаете способность к синтезу хондроцитами хондроитин-4-сульфата, увеличивается по сравнению с молодыми животными образование других ГАГ, в том числе кератан сульфата. Это связывают с началом дегенеративных деструктивных состояний. Экзогенное поступление хондроитин сульфата позволяет в некоторой степени замедлять указанные процессы. Он, в некоторой степени, ингибирует металлопротеиназы, приводящие к деградации хрящевого матрикса.
Есть данные о том, что хондроитин 4 сульфат, связывая ион меди, препятствует перекисному окислению липопротеинов низкой плотности. Это обеспечивает дополнительный протективный эффект в отношении стенки сосудов (6).



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.31 | Сообщение # 82
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
Quote (Ирина)
Кусок свежего мяса еще ни одну собаку в могилу не свел. Думаю, никто на одном мясе собаку не содержит. Ничего кроме поноса и потери веса такая диета не принесет.

Я не думаю, что сейчас собаки которые сидят на натуре едят только мясо, большую часть рациона все же составляют углеводы. Я не говорила, что мясо давать нельзя, но когда говорят, что собака сидит на мясе, или выращена на мяске, то становится жаль собаку. А кого свел или не свел в могилу, это тема не для разговора на форуме.



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.34 | Сообщение # 83
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
Quote (Tatuana)
Я не кинолог, и если бы была необходимость в этом препарате, поверь мне, я бы все перешерстила и
узнала о нем.

Иногда мы не слушаем, что нам хотят сказать или не понимаем этого, думая, что говорят нам из зависти или злости.
У меня нет причины, чтоб не любить Вас или Вашу собаку, иногда нужно уметь просто слушать и желание понять, что Вам хотят сказать.



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 12.39 | Сообщение # 84
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
Quote (Пинчер)
А что Вы подразумеваете под "шоу"?
Для меня это собака породная, все что есть хорошее и красивое в породе, хотелось бы видеть в шоу. Темперамент однозначно должен быть присущим породе, а в идеале еще
хорошо бы иметь кураж. Чтоб собака(если будет посещать выставки) хотела выставляться, получала бы кайф, но это уже все в одном.
Я ни когда не ставлю знак равно между шоу и плем собакой.



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
AnnaДата: Среда, 2009-03-11, 12.51 | Сообщение # 85
Почетный форумчанин.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 3911Награды

За верность форуму За 500 постов За 1000 Постов Anna,
Статус: Offline
Quote (katy1)
Я не думаю, что сейчас собаки которые сидят на натуре едят только мясо, большую часть рациона все же составляют углеводы.

Мой с детства сидит на натуралке, и ну уж никак углеводы не составляют большую часть его рациона. surprised А что Вы, katy1, под углеводами понимаете,какие конкретные продукты?! wink Я,как и наш вет,считаю,что натуралка лучше сушняка (но как говориться-каждому своё wink ).И что-то никаких проблем с ростом,шерстью,зубами никогда не возникало happy А что такое аллергия у собаки,я вообще даже не задумывалась... wink


 
ПинчерДата: Среда, 2009-03-11, 12.53 | Сообщение # 86
Пустил корни.
Группа: Проверенные
Сообщений: 171Награды

Пинчер,
Статус: Offline
katy1,
Ну это все общие слова и к делу их не пришьешь. Нельзя сказать заводчику я не вижу в собаке
Quote
хорошее и красивое .... Темперамент присущий породе,

а потому Вы меня обманули и продали не качественный мех.
Слова должны быть чем-то подтверждены, я так понимаю резами выставок. Ну так вот какие резы являются критерием шоу-собаки и не шоу ;)?


Может, не будем сдаваться,
Проще уйти, чем остаться.
Мы же всегда оставались —
Падали, но поднимались!
 
TatuanaДата: Среда, 2009-03-11, 12.58 | Сообщение # 87
Долгожитель нашего форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2957Награды

За 500 постов За 1000 Постов Tatuana,
Статус: Offline
Quote (Пинчер)
А что Вы подразумеваете под "шоу"? Не важно, что про щенка можно говорить только перспективный для шоу. Меня интересует, вот вырос этот щенок и что должно указывать на то, что он вырос того класса, что был заявлени при продаже.

Мы и пытаемся докопаться до истины, как вырастить такого щенка...как не загубить его, превратив в пэт...


Моя любовь-Бордосы!
 
TatuanaДата: Среда, 2009-03-11, 13.05 | Сообщение # 88
Долгожитель нашего форума.
Группа: Проверенные
Сообщений: 2957Награды

За 500 постов За 1000 Постов Tatuana,
Статус: Offline
Quote (katy1)
Я не говорила, что мясо давать нельзя, но когда говорят, что собака сидит на мясе, или выращена на мяске, то становится жаль собаку.

у меня не было проблемы по поводу выращивания на мяске, и горжусь этим! Собака прожила 9лет и 6 месяцев,
и умерла после прогулки на диване, во сне. Проблемы со здоровьем не было, я не знала, что такое ветврач, т.к
прививки покупала и делала сама.


Моя любовь-Бордосы!
 
ПинчерДата: Среда, 2009-03-11, 13.09 | Сообщение # 89
Пустил корни.
Группа: Проверенные
Сообщений: 171Награды

Пинчер,
Статус: Offline
Quote
Мы и пытаемся докопаться до истины, как вырастить такого щенка...как не загубить его, превратив в пэт...

Я повторю еще раз. Должен быть критерий оценки по окончании роста щенка. Чтобы отличить шоу от пэта. Так вот что их отличает? Эдак я могу сказать на кого угодно, он пэт, потому как МНЕ не нра. Это не серьезно.


Может, не будем сдаваться,
Проще уйти, чем остаться.
Мы же всегда оставались —
Падали, но поднимались!
 
katy1Дата: Среда, 2009-03-11, 13.31 | Сообщение # 90
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 274Награды

katy1,
Статус: Offline
Anna, под этим я подразумеваю кашу, рис, гречу с добавлением мяса или рыбы, а не мясо с добавлением каши.
Quote (Пинчер)
он пэт, потому как МНЕ не нра.

Ни в коем случае, так собак не рассматриваю ни когда. Это просто несерьезно.
Изначально приводился пример, что нельзя увеличить объем и форму ребер кормлением, у грудь не станет более глубокой, если щен плоский. Вот о чем речь.



Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!
ЛЕЦ СТАНИСЛАВ ЕЖИ
 
Давайте жить дружно » ВЕТЕРИНАРИЯ и СОДЕРЖАНИЕ » Советы бывалых. » Какое разведение,такая и собака.Так ли это?
Поиск:


[ Новые сообщения форума · ]



Для добавления необходима авторизация
Главная | Вход Dorus.ru Наш сайт в каталоге manyweb.ru Наш сайт в каталоге Главной Московской доски объявлений 495RU.ru