[ Главная · Новые сообщения · Форум · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Давайте жить дружно » СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ. » Разное. » СОБАЧЬИ БОИ (спорт или безумие?)
СОБАЧЬИ БОИ
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 00.13 | Сообщение # 1
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Возвращаюсь к теме,которая уже не раз и не два обсуждалась на разных форумах. И,если бы ВСЕ форумы вынесли единое-ФУ этому виду деятельности,было бы понятно,но мнения как правило ДВА. Мнение большинства- это уродство, и второе мнение- это нормально,это спорт...

Наш форум читают и те,кто уже держит собак и те,кто еще только думает брать себе четвероного друга...Вольно или не вольно,но мы формируем общественное мнение собаководов,оказываем влияние на мораль общества в котором живем.
Давайте,все же,попробуем разобраться, спорт это или извращенное понятие "любви",доведенное до абсурда и жестокости...

Вот цитата из МЕТОДЫ ОБЩЕЙ И СПЕЦИАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ БОЕВЫХ СОБАК "...Для выработки у собаки хватки по месту и умения убивать своего противника в боевых питомниках используют мелких животных. Сразу после смены зубов щенку подкладывают оглушенную белую мышь, которая впоследствии становится и частью его пищевого рациона. Постепенно переходят на живых мышей, которых щенок уже самостоятельно душит и затем съедает. Стерильные грызуны не только прекрасная питательная пища, но и первые победы щенка. Живые мыши очень подвижны и больно кусаются, но серьезных травм нанести не могут. Щенок учится действовать решительно и молниеносно. В дальнейшем, по мере роста собаки, переходят на крысу, морскую свинку, кролика. В некоторых боевых питомниках, убедившись в безотказной работе по мелким животным, уже с 6 —8 месяцев переходят к притравке на кошку. Кошка является очень сильным и опасным противником, поэтому травля начинается с котенка. После выработки у щенка уверенности в себе используют молодую кошку и только после того, как собака научится правильно ее хватать, переходят к взрослой особи. Предварительно у всех кошек обрезают когти.

Примерно с 10 месяцев щенка начинают травить на молодую дворняжку небольших размеров, первоначально завязывая ей морду. Впоследствии, когда щенок начинает правильно и прочно брать ее по месту, морду дворняжке развязывают. Умение ловко и без промаха вцепиться в противника вырабатывается опытом. Если щенок делает хватку неправильно, то помощник тренера берет дворняжку за задние ноги и переворачивает ее на спину, тем самым подставляя горло для правильной хватки. Морда дворняжки при этом завязана, чтобы, кусаясь, она не отпугивала щенка от горла. После того как щенок вцепится в горло, помощник тренера начинает тянуть дворняжку на себя. При этом разъяренный щенок старается еще крепче захватить свою жертву. Таким образом у боевой собаки вырабатывается правильная и прочная хватка. Опытные тренеры советуют после нескольких дней травли, как только ярость к дворняжке начинает уменьшаться, делать перерывы на несколько дней, чтобы собака не перегорала. Этот способ развития полезных навыков считается дешевым и доступным, а самое главное — позволяет прочно привить щенку именно те приемы, которые понадобятся ему в яме. Некоторые владельцы боевых собак притравливают их на ноги и живот противника. Для этого дворняжке надевается колючая защита, и тренируемой собаке ничего не остается, как вцепиться в незащищенные части тела.
Применяется и подражательный метод воспитания. Щенки имеют врожденные способности подражать действиям взрослых собак. Во время проведения тренировки боевой собаки с дворняжкой щенка в специальной клетке ставят рядом, чтобы он мог наблюдать за происходящим. После того как взрослая собака загрызет или выведет из строя свою жертву, ее убирают и выпускают щенка, давая ему возможность потрепать уже поверженного противника...."


 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 00.27 | Сообщение # 2
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Собачьи бои: кто кого съест

"Фас, милый, давай-давай! Жри его! Мясо! Рви эту грелку!" - такие слова человек может кричать только на собачьих боях. Уголовный кодекс относится к подобным увлечениям настороженно, поэтому в Петербурге, как, впрочем, и по всему миру, собачьи бои проводятся почти тайно.

История

Собачьи бои существуют очень давно, о чем свидетельствуют даже наскальные рисунки первобытных людей. Официальная же история боев ведется с 1898 года, когда заядлый собаковод Чанзи Беннет из штата Мичиган завел племенную книгу американских питбультерьеров, в которой регистрировались все бои собак. Примерно тогда же были утверждены и современные правила поединков.

Собаки

Кинологи говорят, что в начале 1990-х в российской практике собачьих боев творился настоящий беспредел. Против бультерьера могли выставить немецкую овчарку, против кобеля - суку и т. д. Сейчас, когда бои стали проводиться "по понятиям", в них участвуют только бойцовые породы - бультерьер, питбультерьер и стаффордширский терьер. Собаки этих пород специально выведены под бои, а потому, как заверяют некоторые кинологи, бои им просто необходимы для нормального психического развития. При этом участвующие в боях собаки настроены на драку только с себе подобными, а потому становятся абсолютно безопасными для человека. Последнее соображение у многих вызывает вполне обоснованные сомнения, однако любителей боев это, понятно, не останавливает. Еще одной причиной, по которой "бойцам" просто необходимо драться, является так называемое поддержание породных качеств собаки, а значит, ее цены и цены на ее потомство. Породистый бультерьер стоит от $1000, питбуль и стаффорд - чуть дороже.

Правила

Бой происходит только тогда, когда собаки выражают явное желание биться. Если одна из них отворачивается от противника, дружелюбно виляет хвостом - ей объявляется скрэтч (поражение). Поединки могут длиться от нескольких минут (значит, силы были неравны) до 4-5 часов (на такой марафон способны только питбули). Сам поединок проходит в так называемом пите. Это деревянный ящик (4 х 4 м) по типу ринга, покрытый брезентом.

Хозяева

Людей, которые выставляют своих питомцев на бой, называют питменами. Делятся они на две категории - опытные собачники, которые зарабатывают на боях, и богатые любители нестандартного отдыха, которые наслаждаются бешеным приливом адреналина. Первые относятся к собаке, как промоутер и тренер к профессиональному боксеру: специально готовят ее к поединкам с помощью тренировок и особого питания, организуют для нее спарринги перед контрактным поединком, договариваются о вознаграждении за победу. Непрофессиональные собачники хотят потешить свое тщеславие, похвастаться своей собакой-"зверем" перед друзьями.

Зрители

Попасть на собачьи бои непросто. Приглашают только проверенных людей, хороших знакомых. Если у вас таковых нет, то попробуйте поговорить с тренером или продавцом бойцовых собак. Они обычно знают, когда и где в Петербурге состоятся ближайшие собачьи бои. Для гостей один запрет - нельзя приводить с собой детей, их все равно не пустят. Плата за вход зависит от того, обязательно ли всем зрителям делать ставки на бои. Если нет, то билет будет весьма дорогим - до $200. На боях действует официальный тотализатор (30?% от сбора - организаторам), но желающим не возбраняется заключать и личные пари. Говорят, ставки доходят до нескольких тысяч долларов.

Раны

Еще лет 10 назад, когда бои проводились фактически без правил, было много смертельных исходов, так как противостояли друг другу неравноценные "бойцы". Сейчас смерть на пите - почти ЧП. Опытные собачники говорят, что укусы не так часто приводят к смертельной концовке. Гораздо страшнее для собаки обезвоживание организма. Во время боя пес через пот и слюну теряет колоссальное количество жидкости. Поэтому чем дольше длится бой, тем чаще надо его приостанавливать, чтобы дать собакам напиться.

источник: Предприниматель Петербурга
(Автор: Евгений Колесников)

Ну а вот так это выглядит..



 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 00.33 | Сообщение # 3
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
А вот ВТОРОЙ ВЗГЛЯД, цитирую без изменений,т.к. это усредненная точка зрения "защитников" боев.

" На протяжении столетий агрессивность породы питбуль в отношении людей убиралась заводчиками на генетическом уровне, то есть отбраковывались злобные собаки. По правилам проведения матчей перед поединком собак моют, причем секундант хендлера моет собаку соперника. Судья взвешивает собак, беря их на руки. Шерсть собак перед матчем специальный человек пробует на вкус, проводя по ней языком, с целью обнаружения отравляющих веществ. Где гарантия, что агрессивная собака, при всех этих действиях посторонних людей, не вцепится в них? У питбуля такая гарантия заложена на генетическом уровне.

В последнее время поднялась очередная волна в непрекращающейся компании против собак бойцовых пород и против породы питбуль в первую очередь.

На телевидении и в прессе смакуются кровавые подробности случаев нападения собак на людей, с комментариями так называемых "экспертов-кинологов". Эти "специалисты" не в состоянии дать объективную оценку происходящему, ведь во всех случаях нападения собак на людей виноват сам человек. В первую очередь - это владелец собаки, не выполняющий нормы содержания собаки в городе, и не обеспечивающий безопасность окружающих. Таких владельцев необходимо строго наказывать в административном или уголовном порядке.

Наиболее нездоровый ажиотаж в настоящее время нагнетается вокруг породы питбуль. Благодаря "экспертам" и некоторым журналистам в голове обывателя сформировался образ питбуля: кровожадный людоед, ненавидящий и пожирающий всех и вся, с огромной разинутой пастью и зубами в несколько рядов, с которых капает ядовитая слюна...

Я хочу рассказать вам правду об этой породе. Но сначала несколько слов о себе. Свою первую собаку я завел, когда мне было 12 лет, и вот уже 25 лет собаки разных пород жили и живут в моем доме. Интерес к дрессировке привел меня на собачью площадку, где я и прошел все ступени" - от начинающего собачника до инструктора по дрессировке и судьи.

В процессе работы с собаками, как в качестве инструктора, частного дрессировщика, так и спортивного судьи, мне довольно часто попадались собаки служебных пород с ослабленной, а порой и просто с порочной психикой, однако обладающие довольно приличным экстерьером.

Стандартное тестирование "служебников", проводимые кинологами - разведенцами сегодня, не может быть объективным, так как тестируются обученные собаки.

Гейм позволяет питбулю вести бой в условиях запредельной физической усталости. Глубокий гейм (deep game) ведет бесстрашного бойца к победе, когда подкашиваются ноги и отказывают внутренние органы. Смертельный гейм. Этим качество обладают очень немногие питбули. Таких собак называют "бойцами до смерти", их нельзя победить, их можно только убить.

Неужели не достоин уважения и восхищения боец, выходящий из своего угла ринга навстречу сопернику, спотыкающийся от усталости, истекающий кровью, падающий и опять поднимающийся, чтобы дойти до противника и доказать свою неоспоримую принадлежность к лучшей породе собак?

Пока храбрость и отвага будут цениться человеком, будет существовать и живое воплощение этих качеств - питбуль.

Питбуль - результат многовекового труда большого количества селекционеров. Это ценнейший генетический фонд, полученный в результате отбора исключительно рабочего поголовья. АПБТ - единственная бойцовая порода собак, дошедшая до нас из глубины веков, практически без изменения облика и с улучшенными рабочими качествами.


 
BaskaДата: Пятница, 2007-12-21, 00.35 | Сообщение # 4
Почетный форумчанин.
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164Награды

Заслуженный дрессировщик За 500 постов За 1000 Постов Baska,
Статус: Offline
Quote (Logart2006)
Мнение большинства- это уродство, и второе мнение- это нормально,это спорт...

Я не думаю, что здесь кто-то придерживается второго мнения...
Но, что странно, все питисты, которых уличают в жестокости утверждают, что не пользуются подобными способами притравки собак, хотя ими же и написаны подобные руководства. cool Теневая сторона, куда посторонним нет хода...
Вообще, возможно ли назвать питмена человеком, любящих собак? wink


И не говорите потом, что вам не говорили...
 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 00.35 | Сообщение # 5
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
......Разведение этой породы невозможно без тестирования собаки на гейм. А это происходит только в ринге. Длительной практикой отработаны правила проведение боев. На языке питменов бой между питбулями называется матчем. Но прежде чем выставят питбуля на матч, молода собака проводит несколько учебных поединков (ролей), длительностью от 3-5 до 20 минут. После этого собаку тестируют в бою с опытным соперником, равным по весу, заведомо обладающим геймом. Тест продолжается от 30 минут до 1 часа. Во время теста собака должна показать, что у нее есть желание продолжать бой и победить. И только по результатам теста принимается решение о возможности ее племенного использования или подписания контракта на матч. Собаки, не прошедшие тест, отбраковываются.

Владельцы, выставляющие собаку на матч, не маньяки, жаждущие крови. Цель матча - выявить более сильную духом собаку, поэтому матчи проводятся в определенных весовых категориях. И правила направлены на то, чтобы выявить момент, когда одна из собак откажется от продолжения боя. Для этого в определенный момент собак разводят по своим углам и их поочередно пускают хендлеры для выполнения скретча (атаки). Собаку, не выполнившую очередной скретч, судья объявляет проигравшей.

Владельцы очень дорожат своими собаками, и после матча собакам оказывается высококвалифицированная ветеринарная помощь. При необходимости применяется сложнейшая медицинская аппаратура для восстановления здоровья собаки.

Многие люди, не имеющие представления ни о бойцовых породах, ни о правилах проведения матчей, заявляют о негуманности собачьих боев. Жестоким и негуманным, по моему мнению, следует считать только бой питбуля с собакой другой породы, не предназначенной для этого, и не обладающей геймом. Даже если эта собака в несколько раз тяжелее и физически сильнее, результат такого боя предопределен собака другой породы будет покалечена или погибнет. И настоящий питмен никогда не допустит такого.

Матчи между питбулями - это спорт и гораздо менее жестокий, чем норная охота с собаками, не говоря о применении огнестрельного оружия против беззащитных диких животных. Ведь охота в наши дни - это тоже спорт, развлечение, и проводится она в 99,9% случаев не для добычи пропитания, когда она могла бы быть оправдана с точки зрения выживания человека.

В заключении хочу сказать "экспертам", выступающим в газетах и т.д., пытающимся представить питбуля как кровожадное и агрессивное к человеку животное - отсутствие агрессивности к человеку, вот что является одним из породных признаков настоящего питбуля. На протяжении столетий агрессивность питбуля в отношении людей убиралась заводчиками на генетическом уровне, то есть отбраковывались злобные собаки. По правилам проведения матчей перед поединком собак моют, причем секундант хендлера моет собаку соперника. Судья взвешивает собак, беря их на руки. Шерсть собак перед матчем специальный человек пробует на вкус, проводя по ней языком, с целью обнаружения отравляющих веществ. Где гарантия, что агрессивная собака, при всех этих действиях посторонних людей, не вцепится в них? У питбуля такая гарантия заложена на генетическом уровне.

Отсутствие агрессивной реакции объясняется стабильностью нервной системы в следствии абсолютной уверенности питбуля в своих силах.

В настоящее время в нашей стране поголовье питбулей достаточно большое, однако качество пока оставляет желать лучшего. Тех, кто хочет приобрести питбуля, хочу предостеречь от покупки фальсифицированных собак. Питбуль не имеет жесткого стандарта экстерьера, и это позволило предприимчивым дельцам от собаководства наплодить фальсификатов в огромном количестве. Поэтому перед покупкой рекомендую ознакомиться с литературой. Лучшее, что можно прочитать на русском языке о породе это переводная книга югославского автора Н. Ракича "Американский питбультерьер - на перекрестке мнений", а так же тульский монопородный журнал "Питфайтеp". Составить представление о поголовье в России и СHГ на данный момент поможет статья А.Шеpемета "Питбули в России" в журнале "Питбуль Ревю" ( 2 за 1996г.).

Александp Семеновский "


 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-21, 00.53 | Сообщение # 6
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
Мне как кто приходилося видеть кучу котрафактной ДВД и Видео продукциии с боями и не только РФ но и КАвказ, Осетию, Чечню... Да и вживую приходилось. Был у меня знакомый! Да и сейчас есть - сказать что он адекватен ничего не сказать - я не понимаю его... как можно растить будущее мясо, любить обожать, апотом вот так в мясорубку... я говорила -неужто нежалко? Он - хорошего бойца всегда жалко - но мне не нужен Лузер - проиграл, значит струсил! Он не панимает - что ятрачу уйму денег на всякую ерунду типа - касметики и ездию на чемпионаты по причёсыванию собачек... РАЗНОЕ МРВЗ и РАЗНОЕ МИРООЩУЩЕНИЕ И ВОСПРИЯТИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!! еЩЁ ОН СКАЗАЛ - ЧТО ЕСЛИ БОИ КАГДА НИТЬ ЗАРРЕТЯТ И НЕ БУДУТ ПРОВОДИТЬ ПОДПОЛЬНО ТО ПОМЕНЯЕТ ПОРОДУ - так как срубать стока бабла занимаясь разведением никагда не получится, т.к продать БОЙЦА можно за Nть тыщ еуро!!! И бойцов меняют на крутые иномарки!!! Людям уже не хватает адреналина... стритрейсинга, тёлок в сауне, энимал-секос развлечений... нужно больше и больше... Нам не понять ИХ, им не поянть НАС!!! Так что нечего и суваца туда!!!

 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 00.55 | Сообщение # 7
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
А ЭТО БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...



 
BaskaДата: Пятница, 2007-12-21, 01.03 | Сообщение # 8
Почетный форумчанин.
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164Награды

Заслуженный дрессировщик За 500 постов За 1000 Постов Baska,
Статус: Offline
И дамочка с девочкой мороженное едят... и мужики с грустными лицами сидят - а чего ждали-то?!

И не говорите потом, что вам не говорили...
 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 01.04 | Сообщение # 9
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Quote (Baska)
Вообще, возможно ли назвать питмена человеком, любящих собак?

Оксан,я тесно общалась с одной питисткой,и она горячо убеждала меня что по настоящему ЛЮБИТ своих собушек, что кормит их вырезкой и творогом,спят они на диванах,их зацеловывают целыми днями....но при этом тренируют и выставляют на бои,опять же,из-за любви к ним. "Пит не может без боя".
Если честно,хочется действительно ПОНЯТЬ такую любовь, как может уживаться то,что видите на фото с искренней любовью к собаке?
А ведь они утверждают что любят...может,это одна из форм любви?


 
BaskaДата: Пятница, 2007-12-21, 01.11 | Сообщение # 10
Почетный форумчанин.
Группа: Модераторы
Сообщений: 4164Награды

Заслуженный дрессировщик За 500 постов За 1000 Постов Baska,
Статус: Offline
Ага, "у попа была собака, он ее любил"...

И не говорите потом, что вам не говорили...
 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-21, 01.23 | Сообщение # 11
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
Baska точно... smile Мде..чоконутая какая то любовь то - вы не надодите? ну каждому своё... каму то выходной проведённый в ванной... кому то вресторане, кому то в саунес девочками..а кому то вот это мясорубка... чужая душа - потёмки!!! cool

 
Лидия_и_ПолинаДата: Пятница, 2007-12-21, 01.31 | Сообщение # 12
Расцвел.
Группа: Проверенные
Сообщений: 374Награды

Лидия_и_Полина,
Статус: Offline
Я бы таких людей убивала бы при рождении angry angry angry

lidija-gnatjuk

 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-21, 01.31 | Сообщение # 13
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Девочки,а последние фото я сперла с форума питистов,дак вот там они пишут (очевидцы того боя), что пес погиб,да жаль,но это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР,плохой боец был,а Миша (это,судя по всему,хозяин убитого пса) правельно сделал,что не остановил бой,т.к. истинный пит должен биться до конца...Короче,ни жалости,ни сочувствия,просто разбор полетов,типа умер-потому что...И Миша тот тоже там, типа "я надеялся на победу ,но вышло так.."
Как беседа зомби...Но они же человеки?! Внешне такие же как мы!


 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-21, 03.43 | Сообщение # 14
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
sad я же говорила совсем другое МРВЗ и МИРОВОСПРИЯТИЕ... МИРООЩУЩЕНИЕ и есчё что то МИРО... я общалась с такими людьми... они просто не ПАНИМАЮТ как можно иначе...

 
ШеррДата: Пятница, 2007-12-21, 08.28 | Сообщение # 15
Остался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 82Награды

Шерр,
Статус: Offline
Logart2006,
Блин,фотки жуть angry Это надо какими быть отморозками,чтобы подобное устраивать.....
Нет,это не спрот,это чистое бузумие и только!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Жизнь-это не борьба с препятствиями,а поиск возможностей!
 
Давайте жить дружно » СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ. » Разное. » СОБАЧЬИ БОИ (спорт или безумие?)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


[ Новые сообщения форума · ]



Для добавления необходима авторизация
Главная | Вход Dorus.ru Наш сайт в каталоге manyweb.ru Наш сайт в каталоге Главной Московской доски объявлений 495RU.ru