|
Ф1
|
| Админ | Дата: Среда, 2010-11-17, 23.01 | Сообщение # 1 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| На форуме россельхознадзора темку почитала. И уже ни раз читала, что веты принуждают владельцев к чипированию собак. А как в Архангельске? Поголовная очипированность внедряется? Quote (Золотая звезда) Quote (Дарья) Говорят, что теперь для перемещения собак и кошек по РФ необходима справка Ф1 или Международный ветеринарный паспорт. Если кто-то знает номер и название документа - напишите пожалуйста. Теперь даже для перемещения по городу/району нужна справка. Они так и называются Ф1 и Ф4! Причем, вот ведь штука какая. Исходя из формулировки правил Ф4, так вы со своим животным вообще не имеете права выходить из дома без доков! (перемещение внутри города/райна. А почему еще не внутри улицы?) Моразм! Сиди дома! Нечего шляться по выставкам, в клиники или даже в гости! :twisted: Во как! Заканчивается 10 год 21 века. Глобализация и информационные технологии охватили мир. Но в ветеринарном царстве господствует в злобного «Шарикова», который ненавидит больше всего собак, а на подхвате у него все те же «Швондеры». Попытаемся ответить на немаловажный вопрос, который мучает всех владельцев животных с начала года: «Почему ветеринары не продают без чипирования животных ветеринарные сопроводительные документы?» Что же произошло? Заветное слово ИНДЕНТИФИКАЦИЯ, которое увидели ветеринары в новых Правилах организации по выдаче ветеринарных сопроводительных документов, утвержденных Минсельхозом РФ 16.11.2006 за № 422 (далее попросту Правила). Забегая вперед, скажем, что если прочитать Правила слева направо, справа налево, сверху вниз, задом наперед и т.п. Вы не найдете ни слова о том, что животных должны чипировать. дремучий, мохнатый каменный век. Или может быть это не так. Просто главный городской ветеринар превратился Читаем правила. Написаны они на русском языке и если люди обладают хоть дюймом интеллекта, то написанные положения будут им понятны. Но, к сожалению, интеллект обошел стороной главных городских ветеринаров. Пункт 1.2 Правил гласит: ветеринарные сопроводительные документы, характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза, эпизоотическое состояние места его выхода и позволяющие идентифицировать груз, выдаются на все виды животных, продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок, подлежащих заготовке, перевозке, переработке, хранению и реализации. Внимание! Читаем: «ветеринарные сопроводительные документы, … позволяющие идентифицировать груз…». Далее, в пункте 1.3 Правил тоже только про груз: «Партии грузов, перечисленных в Приложении № 19 к настоящим правилам, должны сопровождаться…». В приложении № 19 по русски, не по-китайски, написано: «Перечень грузов, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами. В графе ветеринарный сопроводительный документ указано ветеринарное свидетельство ф. № 1, ветеринарная справка ф. № 4; в графе вид груза указано – 1.1. животные». Вчитываемся в приложение № 4 к Правилам. Может быть, здесь мы увидим хоть что-то, что оправдает действия ветеринаров. Увы, нет. В самом бланке и корешке ветеринарной справки ф. № 4 черным по белому написано, что требуется указать, а именно: наименование и адрес получателя груза, для чего везут груз – доращивания, откорма, убоя, реализации, хранения, переработки.
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| Админ | Дата: Среда, 2010-11-17, 23.02 | Сообщение # 2 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| Quote Хотелось бы узнать у господ ветеринаров, если гражданин едет с собакой на выставку или отдых? Кто я в л я е т с я получателем - организатор, эксперт выставки или собственник, служащий отеля? А если гражданин собирается жить в палатке? Думаю, что все догадались, что ответят главные «по тарелочкам»: «Конечно палатка, она и будет получателем «груза»». Владельцы, любящие и не очень любящие своих животных, содрогнулись, прочитав, для чего оказывается, они должны перевозить своих любимцев. Откорм, доращивание и убой. Это три зловещих слова, которые не дадут им спать в ближайшее время. Наконец мы прочитали весь бланк ветеринарной справки, где в особых отметках указываются: номера ветеринарных клейм, номера и клички животных. Нигде нет слов «ЧИП» и «Чипирование» и даже места, куда бы это можно было впихнуть. Почему крайними по чипированию оказались собаки? Как ветеринары будут чипировать рыбок и паучков? А еще интересно, кто будет считывать чип в поезде или самолете? Наверное, проводник или стюардесса. Представьте себе ситуацию, что железнодорожники и летчики тоже сошли с ума, как ветеринары и снабдили всех проводников и стюардесс считывающими устройствами (тут главное закупить все виды сразу, чтобы подошло для всех видов чипов), а информация с чипа почему-то не считывается. Всякое может быть. Все! Человек и вся его семья с домашним любимцем никуда не полетит и не поедет. Это как надо ненавидеть тех людей, которые содержат дома животных, чтобы все это придумать, причем абсолютно незаконно. Что больше движет городскими ветеринарами ненависть к людям и животным или алчность к деньгам? Владелец животного помни: «Если нет закона, который обязывает чипировать животное, то чипировать животное ты не обязан». Ну, зачипировали мы своих собак и кошек и что дальше? Кому это надо и что это дает? Где гарантия, что этот чип считают другие устройства и что все-таки чип не вреден для здоровья животного и через 5 лет не разовьется раковая опухоль? Ответы просты. Это надо исключительно ветеринарам, чтобы содрать с людей как можно больше денег. Если животное потеряется, то гарантий что человек, который его найдет, поведет считывать чип (куда вести он может не знать, как впрочем, и о том, что есть какие-то чипы) и он считается, нет. Информация в чипе закладывается одна, но жизнь не стоит на месте - меняются хозяева собак, их адреса, телефоны и фамилии, как найти хозяина после всех этих перемен, вопрос открытый. Кроме того, Положение РКФ предусматривает клеймение, а не чипирование. Аргументы ветеринаров «железные»: поможет найти хозяина, внесение в базу данных и страны Европы запретят ввозить собак! Но так ли это? Нет, не так. Запретить могут только в нашей стране и то только отдельные чиновники, причем незаконно, а не в Европе. Любые документы других стран, запрещающие ввоз к ним наших животных должны быть ратифицированы Правительством России. Такого документа на сегодняшний день, также как и запрета нет. Поскольку нет закона СПб, то никакой единой базы данных животных нет, и не будет, все это фикция, придуманная ветеринарами для того, чтобы выкачать из владельцев животных деньги. Лозунг, видно, у них один: «Если имеешь животное, значит, богатый и должен платить». К примеру: семья под Кингисеппом нашла собаку. Взять с собой ее не могли, так как в машине сидел свой не очень дружелюбный кобель. Что им делать с найденной собакой? Хозяева были найдены несколько минут спустя благодаря тому, что на ошейнике собаки была капсула с телефонами. Через 30 минут хозяева забрали собаку, убежавшую за 60 км. Или человек нашел ротвейлера в СПб. Как обыкновенный человек или даже собачник повезет ротвейлера (а главное - куда везти?) считывать чип? Думается, что при попытке посадить его в автобус все и закончится. Что может быстро помочь найти ее хозяина? Только капсула с телефоном, которую необходимо прикрепить на ошейнике собаки или телефон, написанный на собаке путем клеймения! Это облегчит задачу всем. И тем, кто нашел, и тем, кто ищет. Интересно было бы узнать мотивацию ветеринаров, а точнее, как их скудоумный мозг объясняет требование у владельца собаки или кошки ветеринарной справки, когда владелец с животным пришел на выставку пешком (никто никуда никого не перевозил)? Почему с тех владельцев, которые выставляют своих животных, они требуют ветеринарные справки или деньги за осмотр, а с тех, кто просто пришел на выставку, и водит свое животное между рингами – не требует? Разница только в том, что одно животное выставляется, а другое – нет.
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| Админ | Дата: Среда, 2010-11-17, 23.02 | Сообщение # 3 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| Quote Как видно из новых Правил, ветеринарные сопроводительные документы должны выдаваться исключительно на грузы, к которым относятся сельскохозяйственные животные, которых перевозят для откорма, доращивания, убоя и реализации. Ветеринарные справки ф. № 4 и ветеринарные свидетельства ф. № 1 не должны оформляться на домашних животных. В статьях 784, 785 Гражданского кодекса России написано: перевозка грузов осуществляется на основании договора перевозки. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение грузов лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату. Перевозчик - это предприниматель или фирма, которые доставляют груз или людей из одного места в другое. Наконец-то! Стало понятно, кто должен являться получателем груза, и должен быть указан в вет.справке или вет.свидетельстве. Является ли собака, кошка или иное животное, которое владелец везет на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу грузом? Нет, не является. Что такое груз? Это товар, находящийся в перевозке. Является ли собака, кошка или иное животное, которое владелец везет на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, товаром? Нет, не является. К животным применяются общие правила об имуществе (137 ст. гражданского законодательства). В данных случаях животные будут просто вещью, как чемодан или носовой платок, принадлежащей человеку. Животное будет чем угодно, но не грузом. Человек, которому принадлежит животное, как с ним уехал, так с ним и приедет обратно. Поэтому никакого наименования и адреса получателя быть просто не может. Владелец собаки, кошки или иного животного, который едет с ним на выставку, дачу, отдых или просто берет с собой в дорогу, не является перевозчиком, а сам факт того, что животное едет с ним - по закону не является перевозкой груза. Вывод сделает любой грамотный человек: деятельность городских ветеринаров по навязыванию владельцам животных ветеринарных свидетельств ф. № 1 и ветеринарных справок ф. № 4 – незаконна ни на платной, ни на бесплатной основе. Очень странно, что орда юристов, которые работают у городских ветеринаров, не умеют даже читать. Действия ветеринаров по спасению человечества, конечно, очень смешны и потешны. Человек с туберкулезом едет куда угодно, причем находится исключительно рядом с другими людьми и ничего, а у здоровой собаки или кошки, которую хозяин берет с собой на отдых, ветеринары пытаются найти что-то такое «опасное» для человечества. При этом человека обвинили бы, наверное, в совершении биологической диверсии, не меньше. Спрашивается, зачем человеку держать дома рядом с детьми бешеную собаку или куда-то ее везти? Конечно, все нормальные люди (кроме ветеринаров) понимают, что хозяйские собаки и кошки все здоровые, в здоровье домашнего любимца ничего не поменяется за те 5 дней, которые он проживет без справки от одной выставки до другой и, что незаконная деятельность ветеринаров как-то затянулась и вообще то всем уже изрядно надоела. Весь Интернет пестрит практикой арбитражных судов с одними и теми же решениями, определениями, в которых говорится о том, что оформление ветеринарных сопроводительных документов государственными ветеринарами за деньги – незаконно. Предприниматели взыскивают обратно с ветеринаров деньги, которые они заплатили за ветеринарные документы. Владельцам животных, у которых не осталось чеков за оплату ветеринарных свидетельств и справок, расстраиваться не стоит. Ветеринары обязаны хранить корешки ветеринарных документов и бухгалтерские отчеты не менее 3-х лет, поэтому в суде можно затребовать их в виде доказательств и, не имея чеков, взыскать обратно с ветеринаров деньги. В принципе даже за иск не надо платить, потому что это обман потребителя, а потребители подают иски, не уплачивая государственной пошлины. Владельцы животных, а их в городе не менее 400 000 тысяч при подаче исков в районные суды могут парализовать работу судейской системы, потому что судам придется несколько лет заниматься только этим. Городским ветеринарам стоит об этом задуматься, что ждет их после этого…
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| ЮВ | Дата: Среда, 2010-11-17, 23.11 | Сообщение # 4 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Блин, что-то у меня голова плохо варит. А в чем собственно суть?
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
|
|
|
| Админ | Дата: Среда, 2010-11-17, 23.16 | Сообщение # 5 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| Quote (ЮВ) что-то у меня голова плохо варит. не, это просто букафф много Смысл в том, что практически повсеместно, для получения справки Ф1 (а это документ, без которого невозможна поездка на выставку, в гости и т.д. с собакой), вынуждают собаку чипировать. Считать код чипа можно только сканером, которые мало кто видел.
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| ЮВ | Дата: Среда, 2010-11-17, 23.21 | Сообщение # 6 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Да хрен с ним с этим чипированием. Придумывают много, а толку не хрена. Если бы все исполнялось, то рухнул бы Мир :-)
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
|
|
|
| Админ | Дата: Четверг, 2010-11-18, 00.36 | Сообщение # 7 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| Quote (ЮВ) Если бы все исполнялось А если на выставку чтобы уехать, за чип надо 1тонну рублей отдать?
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| ЮВ | Дата: Четверг, 2010-11-18, 00.58 | Сообщение # 8 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Quote (Ирина) А если на выставку чтобы уехать, за чип надо 1тонну рублей отдать? И немного вовсе. Хочестя съедить - надо платить. Хоть в тоннах, хоть в центнерах. Я, ксати, как бывает пройдусь по поселку со Шреком, как покажимся мы с ним нашим жителям и собакам местным... И все, заметьте, бесплатно :-) Хотя я уже подумываю, что надо бы денег за просмотр с людей брать. Пол-тонны за просмотр Шрека и тонны полторы за то, что я по улице иду :-)
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
|
|
|
| Админ | Дата: Четверг, 2010-11-18, 13.57 | Сообщение # 9 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| Очень даже доходный бизнес получится.
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| Baska | Дата: Четверг, 2010-11-18, 21.17 | Сообщение # 10 |
Почетный форумчанин.
Группа: Модераторы
Статус: Offline
| Может, и неплохо, чтобы всех собак чипировали - потеряшек и выброшенных было бы меньше.. Только - Quote (ЮВ) Если бы все исполнялось, то рухнул бы Мир Вот и получится, что как раз ту "группу риска" собак все и минует..
И не говорите потом, что вам не говорили...
|
|
|
| ЮВ | Дата: Четверг, 2010-11-18, 21.28 | Сообщение # 11 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Quote (Baska) Вот и получится, что как раз ту "группу риска" собак все и минует.. Шрека тоже минует :-)
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
|
|
|
| Админ | Дата: Пятница, 2010-11-19, 20.52 | Сообщение # 12 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| База очипированных : http://www.zoocode.ru/information.html
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
|
|