[ Главная · Новые сообщения · Форум · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Чемпионы
ЮВДата: Пятница, 2007-12-28, 01.34 | Сообщение # 1
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Недавно звонил своему знакомому. У него Лабродор. (Время летит так незаметно, что вроде, как вчера помню он щенка завел. В общем, наверное, года полтора собаке или два). Так вот он поделился со мной своей радостью. Мол, пес стал чемпионом России. Я поздравил, конечно, а сам подумал. Что-то тут, какая-то хитрость в этих чемпионствах есть :-)

Даже если взять, к примеру, заводчика, у которого он брал щенка. И именно эту вязку (ширше брать не будем). Неужели, подумал я, именно ему достался такой крутой щен? Или он сам такой прекрасный знаток, что так превосходно подготовил собаку к выставке (кам)? А остальные из вязки будут вынужденны всегда быть вторыми (третьими, пятыми)?

Вероятно, ответ на мой вопрос я мог бы найти на этом форуме и он уже разъяснялся, но я не нашел. Наверняка, ответ на мой вопрос можно найти в интернете, но хотелось бы, как говорится, пообщаться в живую.

Могут ли быть чемпионами, скажем России, сразу несколько собак одной породы и одного возраста в стране в один и тот же год?


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!

Сообщение отредактировал ЮВ - Пятница, 2007-12-28, 01.39
 
БасёДата: Пятница, 2007-12-28, 09.55 | Сообщение # 2
Остался надолго.
Группа: Пользователи
Сообщений: 18Награды

Басё,
Статус: Offline
могут.. и не один десяток.. smile

Не знаю, что за люди здесь,
Но птичьи пугала в полях
Кривые все до одного.
 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-28, 19.33 | Сообщение # 3
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
Канешно могут.. и будут рано или позно, если захотят! Это зависти от качества самого щенка, а именно асколько он приближен к стандарту породы. И от владельца этой собаки напрямую - от его желания, амбиций и кошелька во многом.... Мне как то сказали (судья между прочим) что ЛЮБУЮ собаку можно сделать Чемпионом - было бы желание и возможности... Ну и пржеде всего это должно нравится! А вообще пару раз попробовав - вы заболеете этим навсегда, этим духом соперничества, гонкой за титулами, адреналина кагда ты остаёшься на растановку в Бест и вот вот всё решится... Эйфорией кагда ты выигрываешь БЕСТ... Это словами не передать - это нужно пробовать!
И не знаю ни одного кто бы попробовал однжды и отказался...


 
ЮВДата: Пятница, 2007-12-28, 19.54 | Сообщение # 4
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (DarkAngel)
И не знаю ни одного кто бы попробовал однжды и отказался.

У меня уже есть вещи, которые я вкусил когда-то и теперь не могу от них отказаться :-) Мне их с лихвой. С избытком :-)

Я о другом. Я, как всегда, с дотошным любопытством просто хочу вникнуть по-глубже в это дело. Для развития, так сказать, кругозора. Мне уже объясняли вкраце, если я правильно понял, что надо просто по-чаще посещать всевозможные выставки и в конце концов, ну, конечно если у меня нормальная собака (т.е соответствует), она уж каким-нибудь да станет чемпионом :-) Не мытьем, дак катаньем :-)

Я не про свою собаку. Вряд-ли (я уже говорил об этом) я поведу ее на какую-нибудь более или менее серьезную выставку.

Получается, что чемпионство, как-то обесценино. Куда ни кинь взгляд все собаки с медалями, все чемпионы. В объявлениях о продаже щенков, опять же что не прочти, то все именитые родители. Что-то это не очень правильно мне кажется. Хотя, как всегда говорю, что в этом деле я дилетант и может, не улавливаю каких то мелочей.


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-28, 21.03 | Сообщение # 5
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
ДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понятие "Чемпион России" стало употребительным... это плохо несомненно! Ведь зачатую выставка на переферии превращается в безграмотную раздачу САСек... объясняя это "буйство" эксперт чаще всего отвечает - ну вас же мало... Ну и что что мало! Я например очень уважаю тех судей, которые не поддаются и объективно раздают оценки! И даже в наших "Мухосрансках"... собаки ведь везде одинаковые... только в столицах их в десятки раз больше в каждом классе!
Поэтому даже резерв цасиб полученный на выезде в сильнейшей канкуренции, где в классе больее 20ти участников, а то и больше гораздо - ценится куда больше чем какая то заветная для многих бумажка "непонятного цвета" Чемпион России!

Эт моё ИМХО wink

И не стоит гордится САСками полученными в сильнейшей канкуренции самим с собой, будучи одними в ринге! Это "вымученный титул" который формально ничего не стоит! cool


 
ЛюлёшкаДата: Пятница, 2007-12-28, 21.06 | Сообщение # 6
Почётный Собаковед НОЯБРЯ
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1305Награды

За 500 постов За 1000 Постов Люлёшка,
Статус: Offline
Quote (DarkAngel)
И не знаю ни одного кто бы попробовал однжды и отказался...

А вот знаешь, мы же с тобой знакомы! Для меня выставки постольку-поскольку. Что мне диплом или медаль, если моя собака для меня самая лучшая! Самая родная и любимая. tongue


Обидеть овчарку может каждый. Не каждый успеет извиниться.
 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-28, 21.13 | Сообщение # 7
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
Хм.. нет ну я имею в виду тех с кем я общаюся непосредственно... кому привозила щенов... и тп
Естесно - дог-шоу - это один из способов самовыражения своих амбиций... тем не менее это заразно...
А собака какая бы она не была - она МОЯ значит самая самая... кто ж спорит wink Просто иногда хочется доказать что она самая самая не только для меня - как владельца... вот и пруся на выставки... и порой не в свой город... да и заводчику приятно когда его ЧАДО звездит и покоряет Бесты... согласитесь... так он самоутверждается в глазах других заводчиков.


 
ЮВДата: Пятница, 2007-12-28, 21.36 | Сообщение # 8
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Люлёшка)
А вот знаешь, мы же с тобой знакомы! Для меня выставки постольку-поскольку. Что мне диплом или медаль, если моя собака для меня самая лучшая! Самая родная и любимая.

Наверное, это важно для заводчиков. Щенки от чемпионистых собак - это престижно.


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
Logart2006Дата: Пятница, 2007-12-28, 22.47 | Сообщение # 9
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Quote (DarkAngel)
И не стоит гордится САСками полученными в сильнейшей канкуренции самим с собой, будучи одними в ринге! Это "вымученный титул" который формально ничего не стоит!
+ 1!!!! Машка,ну ни добавить не убавить!!!!!
Quote (ЮВ)
Щенки от чемпионистых собак - это престижно.

Знаете,Юрий, Чемпион чемпиону-рознь! Правильно Маша сказала,выигрывать самого себя или своего худшего брата в ринге и получать от "добрых" судей САС (из кол-ва которых потом и складывается Чемпион) это...шляпа! Таких "чемпионов" по России пруд пруди и веником гоняй! Я где то уже писала,что для меня ОЦЕНКОЙ является оценка породника,либо,полученая на сильных выставках,уровня Евразии или России. Все остальное-ШЛЯПА!
Я знаю одну даму,владелицу бордоса,жак вот она,когда брат ее кобеля выишрал ее и получил САС,готова была "заказать" хозяйку. Кобелишка весьма посредственный,и выше "мухосранских" выставок там и не подняться,но амбиций-через край! И вот заметила,чем смешнее собушка,тем больше,этих амбиций. Помню,как заводчица мне рассказывала такой случай. Когда то давно, был такой бордос-Бельмондо зе Ред Поверпак. По тем временам шикарный кобель,Чемпион всего чего только было можно (и не "мухосранских" выставок!) И вот стоит хозяйка его,профи в нашей породе с Бельмондо на поводке,и подходит к ней дама,типа моей знакомой с ублюдочным песиком бордосиком на поводочке. Ну "корифейша" радостно так спрашивает(тогда мало было бордосов в стране) :У Вас бордос? Здорово! От кого он?...Дамочка снисходительно так роняет: "Он от ..... и мы Юные Чемпионы России" потом так презрительно-жалостливо на Бельмондо смотрит и говорит:"А Ваш то кто?" "А у меня Бельмондо"-улыбается профи. НО кличка "отца" российского поголовья бордосов видимо,ничего не говорила той дамочке,и вообще,она с трудом различала кого то,кроме своей собушки."Не слышала о таком"-роняет она, "А и не удивительно,мы только что с Чемпионата Мира,где выиграли,-отвечает ей профи,-Так что здесь мы редкие гости". Тетечку ту аж перетряхнуло!
Жаль я там не была...

Это я к чему...Титулы обесцениваются, т.к. раздариваются всем желающим,направо и налево. И очень трудно в этой каше,рассмотреть собак ,действительно достойных быть Чемпионом России .Нездоровые амбиции малограмотных людей просто процветают на подобных "хлебах". Тут ведь не надо иметь действительно ЯРКОГО представителя породы. Тут надо тупо и упорно посещать выставки (желательно,в "мухосрансках") и тупо собирать САСки. На одно оч.хор,зато на другой сжалится судья и подарит САСку. 4 САС в юниках и ты Юный Чемпион России, прибавь еще две в прмежуточном или взрослом и ты Чемпион России....
Не все титулы так просты в их приобретении. Все зависит от уровня выставки,от компетентностьи судьи...
Поэтому,когда мы на моно получили СС, это и правда было праздником. Потому что в силу САСок я давно разуверилась,посмотрев "чему" их дают. А вот СС дается очень редко! И не каждой собаке!!!!А тем более на моно!


 
ЮВДата: Пятница, 2007-12-28, 23.08 | Сообщение # 10
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Ну, теперь я более подкован :-) Отсалось только узнать, что такое САСка, СС и монопородка :-) И я уже буду в своем "Мухосранском" районе знать об этом больше всех :-)

Кстати, я это заметил на всех форумах, всех направлений. Общаясь в кругу таких же, как они, форумчане считают, что все что они пишут понятно любому "чайинку". Ан, не понятно. :-)

Уже мнооооооого лет я пытаюсь написать учебник по какому-ниубдь языку программирования. Начинаю, так все доходчиво и внятно, а через пару неделек писанины, ловлю себя на мысли, что уже начинаю пропускать оччччччень много вещей, которые, как мне кажется, понятны любому здравомыслящему человку. После этого усиленно ищу "чайников" в сети, пихаю им свой начатый "учебник" и спрашиваю: "Все понятно?"... В общем, оказывается никому, ни хрена не понятно. :-)


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-28, 23.17 | Сообщение # 11
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
Logart2006, здорово сказано... я об том же талдычу... )))
Кстати историю с Бельмондо слышала уже из других уст, действительно потрясающая собака и владелица...
У меня был случай один в один... когда приехав с Европы и взяв там титул, осенью попёрла на очередную "памойку" зачем?? (вопрос философский - и не отвечу...) вообще было просто желание побегать и потусоваться... так вот тоже подходил дядечка правда... с выражением физиономии - "Это что за Г на столое у вас, и у нас родители круть крутая, а ваших мы даже не слышали happy " Я просто сказала на здоровье... плодитесь и размножайтесь... но это первая и последняя ваша выставка! И без обид! Так так и случилось happy

ЧМОШпионов пруд пруди в любой породе.. куда не плюнь во дворе попадёшь в чемпиона... а вот истинных чемпионов - днём с огнём не сыщещь! Здесь можно провести анологию с ВЫСШИМ образованием - в принципе тоже самое творица - есть ВЫСШЕЕ а есть ВЕРХНЕЕ полученное в "ГПТУ - Господи помоги тупому устроица,у родителй есть есть бабаосы на любимого отпрыска" (филиалах всего чего можно - которых пално даже в городах снаселением 1 500 человек) biggrin На работе в приличных фирмах и кампаниях спрашивают - а у вас верхнее или высшее? Что вы оканчивали.....
Так вот тоже и в шоу-кинологии, фелинологии.. и есчё многих ...логиях!

Те кто знает истинных собак, тот их знает, дилетанты же ведутся на рекламу типа "Чемпион Северо-Запада Москвы" happy
Или "Южного федерального округа", "Чемпион Мурманской области", "Топ-мурман-Дог"... да такое есть!!! happy happy happy


 
DarkAngelДата: Пятница, 2007-12-28, 23.21 | Сообщение # 12
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
Ходите на моноПАРАДКИ!!! Это настоящий праздник своей породы, лишь там вы получите ОБЪЕКТИВНУЮ оценку своей собаки!!! Так как в основе своей породу стремятся приглашать судить породника - разведенца, который разбирается как в экстерьере, так и в лидирующих династиях, типах и типчиках, знает все подводные камни породы... это очень важно! Порой аже на крупных чемпионатахх - Мир. Европа - вы не всегда получите полное описание (часто его вообще не дают) Только породник напишет вам то что есть на самом деле, и этому можно смело верить... Успехов ВСЕМ в покорени шоу-Олимпов!

 
DarkAngelДата: Суббота, 2007-12-29, 00.12 | Сообщение # 13
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
ЮВ, про учебник - приконо... я тоже так паступаю тока даю на опрообирование студентам - они и пишут рицензии потом и говорят что не понятно и где много "воды".

Итак попробую объяснить доходчиво более менее...

Итак выствки вообще в системе РКФ (Российская кинологическая федерация) и FCI (международная - куда РКФ входит) проводятся 4ёх типов:
1) монопородная, их устраивает НКП (национальный клуб породы) или непосредственно само РКФ (если клуб по каким то причинам отсутствует или там ракировки - с делёжкой кресла президента - как у нас сейчас в породе)
- где собираются представители одной породы и соревнуются в классах по возрасту и окрасу
Они в свою очередь тоже бывают двух типов - ранг КЧК (Кандидат в Чемпионы Клуба), и Ч НКП (Чкмпион Нац клуба породы)
Победитель выставки первого типа КЧК (в каждом взрослом классе) получает титул КЧК - их нужно собрать 4ре чтобы получить титул Чемпиона Национального клуба породы (ЧНКП) - что весьма почётно!

Ранг выставки Ч НКП - то же самое, но уровень выше, такие выставки проводятся (в нашей породе два раза в год) В классах юниоров присваивают титул Юный Чемпион НКП, во взрослых Чемпион НКП, соответствено получившим такой титул ничего собирать не нужно! Они уже чемпионы!
Вторая собака получает КЧК (как сука так и кобель - одинаково) - кандидат в ЧНКП.
Далее СС - сертификат соостветствия! Это гарант того что собака соответствует стандарту и породность на "лицо".
Титул, вернее право давать его или нет судья решает сам... случатся и так что СС следовательно и КЧК не получает нихто!




Сообщение отредактировал DarkAngel - Суббота, 2007-12-29, 01.24
 
DarkAngelДата: Суббота, 2007-12-29, 00.30 | Сообщение # 14
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
2) региональная - ранг САС (кандидат в чемпионы нации - страны - любой, где эта выставка проходит) там собаки соревнуются опять же в каждом классе по возрастам - от бейби (4-6 мес), щенки (6-9мес), юниоры (9-15 мес), промежуток (интер) от 15-24 мес, открытый (опен) - 15-до 8 лет, чемпионы (собаки имеющие титул чемпиона другой страны), рабочий (собаки имеющие рабочие дипломы признаваемые РКФ),и ветераны (после 8 лет)

Так вот каждая собака (кобель) получившая оценку не ниже ОТЛ сравниваеца в своём классе с другими отличниками на титул САС, присуждаемому в каждом классе! в юниорах на Юниорский САС. Аналогично с рингом сук!

Затем кобели получившие САС в своих классах сравниваюца на ЛК (лучший кобель) первая собака получает титул "ЛК", аналгично у сук - "ЛС", также в классе ветеранов выбирают "Лучшего ветерана". - далее ЛК, ЛС, Лучший юниор и ветеран сравниваются на ВОВ (ЛПП) лучший представитель породы.

После этого собака получившая ВОВ (best of breed) сравнивается в своей группе с представителями других пород его же группы (в системе FCI их 10ть) на титул BIG (best of group) - расстановка с 1го по 4ое место! Лучшая собака получает титул БИГ!!!

Далее все BIG участвуют в конкурсе - финальном аккорде всей выставке - это BEST IN SHOW - где по такой же схеме что и выбор BIG участвуют 10ть лучших представителей своих групп - выбор трёх лучших собак!!! И соответственно БИС-1,2 и 3.

Аналогично отдельно проводятся конкурсы - Лучший бейби из всех бейби всех пород, щенков, юниоров и ветеранов.
Также часто проводятся конкурсы - Гордость Отечества - для предсавителей пород выведенных в стране в которой проходит выставка. Юный хендлер - когад собак выставляют дети (три возрастные группы) + добавился с недавнего времени конкурс (только на цасибах) Сеньор Хендлер, ну и тп.




Сообщение отредактировал DarkAngel - Суббота, 2007-12-29, 01.26
 
DarkAngelДата: Суббота, 2007-12-29, 00.51 | Сообщение # 15
Долгожитель нашего форума.
Группа: Пользователи
Сообщений: 1264Награды

За 500 постов За 1000 Постов DarkAngel,
Статус: Offline
А, да забыла - в системе выделяют несколько федераций РФСС (служебного собаководдства), РФЛС (любительского), СКОР (союз кинологических организаций), РФОС (охотники), АНКОР (независимые кинологичесике организации)
Так вот смотря но то какой федерации данная выставка на ней дают титул - на регионалке - 2ой вариант мной описанный - "Кандидат в чемпионы ... такой то федерации" wink

3) Всероссийская - ранга САС - всё то же самое что и впункте 2ом! Отличие лишь в том что победителю дают титул
"Чемпион федерации" Их нужно набрать 4ре разных федераций и под разными судьями - чтобы получить титул "Чемпион РКФ"

4) международная CACIB -система такая же что и в предыдущих двух, разница в масштабе происходящего, в том что зачастую породы судят породники-разведенцы (не всегда но встречается),также часто если собак много то ринг делят на два - и отдельный судья судит сук и кобелей, также часто делят на два дня (БЕСТЫ во второй) и присваивают титул CACIB R.CACIB (КАНДИДАТ В ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧЕМПИОНЫ) и резервный кандидат. Отличие в том что 2а рез.цасиб не обмениваются на цасиб cry Также собирая 4ре цасиба под разными судьями и вразных федеральных округах!!! Присваивается титул ИНТЕР ЧЕМПИОН

Да уточнение - на выставках САС вторая собака, пришедшая за тем каму дали САС получает титул РЕЗервный САС (два р.САС меняется на один САС, но только один раз)

Это всё что можно посетить на територии нашей гнеобъятной родины!

Ещё уточнение, что помимо выставок в системе РКФ проводятся выствки в системе ICU (СКОР), там соввершенно другая процедура судейства! Групп, если не ошибаюсь то всего 4ре. И в финальный Бест Ин Шоу выходят ВСЕ!

ПОмимо этого раз в год проводятся крупные чемпионаты ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ И ЧЕМПИОНАТ МИРА!!!! ПОмимо этого выствка КРАФТ (Бермингем - Великобритания) (ГДЕ УЧАСТВУЮТ СОБАКИ ПОЛУЧИВШИЕ ТИТУЛ Чемпион Мира или Европы, Юный Чемпион Мира и Европы и с недавнего времени Чемпион Евразии - который присваивается на интернациональной выставке ЕВРАЗИЯ крупнейшей выствке в России, проводимой 1 раз в год), Вестминстер (участвуют Чемпионы АКС - американ кеннел клаб). В России и старнах Европы проводятся также шоу-чемпионов по подобию "Золотого ошейника". где могут принять участие только чемпионы своей страны или других стран, интр-чемпионы!

Надеюся я ответила на ваши вопросы!
Более подробно можно посмотреть здесь http://www.rkf.org.ru/


 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


[ Новые сообщения форума · ]



Для добавления необходима авторизация
Главная | Вход Dorus.ru Наш сайт в каталоге manyweb.ru Наш сайт в каталоге Главной Московской доски объявлений 495RU.ru