|
Вязка собаки с пороком.
|
| танкист-теоретик | Дата: Понедельник, 2008-12-15, 15.17 | Сообщение # 16 |
Теперь не выгнать.
Группа: Пользователи
Сообщений: 71Награды
танкист-теоретик,
Статус: Offline
| Тут 2 вопроса подняли по-моему важных 1как разговаривать с судьей в ринге. 2Пороки психики. 1.А вы как думаете,как судей дисквалифицируют???? - только по жалобам нас!!!так что с одной стороны - низзя!!! а с другой - ....Я примерно первые 5 лет входя в ринг ,улыбалась и говорила - перекус - породный признак...и улыбалась дальше - преданно и нежно- любви экспертов это не добавляло - но собак с пороками моей породы они в итоге отсеивали.Одного уже достаточно для судьи,чтоб постараться посудить правильно - что есть такая язвочка.НО тут есть закавыка - вы сами должны блестяще знать стандарт и поголовье,и желательно еще перед рингом предупредить владельцев собачки с пороком,что вы заявите протест по ее поводу.Это по поводу недостатков можно спорить,но не поповоду пороков - и эксперты это знают лучше вас - другое дело,что вы назубок должны знать пороки и не отнимать время у эксперта своей некомпетентностью,если вы путаете пороки с недостатками.Пороков действительно много - и список можно дополнять до бесконечности.И здесь очень уместно поговорить о разнице между пороком и недостатком - кто начнет???? 2.Пороки психики как вы понимаете,несложно спрятать ,и сложно доказать - я б не стала бодаться из-за этого на выставке - могу быть очень крупно не права.Пороки психики ,скореее,выясняются в течение жизни собаки - и это на совести владельцев ,заводчиков и жаждущих использовать собачку в разведении.У собаки могут быть очень тяжелые недостатки или пороки,которые возможно скрыть,и в этом случае - ее использование в разведении- дело совестизаводчика.Я вам как руководитель могу сказать - для меня сейчас главное не племпоголовье - а поголовье заводчиков - я людям так и говорю - браковать вас буду нещадно - соответствуйте породе
таки-да
|
|
|
| Ирина_А | Дата: Понедельник, 2008-12-15, 17.27 | Сообщение # 17 |
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| Quote (танкист-теоретик) и это на совести владельцев Тут я полностью согласна. Но если это дилетанты, то на совести руководителя породы клуба. Про свой опыт расскажу. В 1987 году мне привезли из Подольска щенка добермана. 28-дневную суку. Опыта работы с породой не было не только у меня, но и у инструкторов клуба ДОСААФ. Это я сейчас много чего знаю-понимаю, в том числе и отличия в дрессировке. То, что подходит, скажем НО, для добермана бывает категорически противопоказано. Так вот. Из маленького комочка выросла большая, агрессивная сука. Клуб посчитал нужным ее вязать. К счастью, от таллинского кобеля был получен нормальный помет. Я знаю судьбу суки и кобеля - они много вязались и дали большое поголовье собак. Во втором помете было два щенка. Суки. Одна нормальная. Вторая - очень агрессивная. Как я потом узнала, моя сука была в свою мать. Та отличалась неукротимым характером. Из чего уже тогда я смогла сделать вывод, что это всё наследуется и не нужно продолжать вязать эту собаку. Другой случай. Я искала подходящего кобеля для своей суки (другой). Знала, что из прибалтики привезли очень интересного по кровям, современного типа кобеля. Видела его фотографию. Поехала договариваться. Зашла в квартиру. Кобеля закрыли на кухне, не дав ему ко мне подойти. Причем, там он не просто лаял, а орал и бесновался. Хозяйка сказала, что они воспитывают в собаке агрессию к незнакомым, не давали никогда его гладить, да и просто общаться с людьми. Гуляют только в строгаче и наморднике. На поводке. Не отпускают никуда. Иначе "он не будет охранять". У меня к тому времени уже был достаточный опыт общения с доберманами. Меня неприятно поразило, с какой уверенностью в своей правоте хозяйка рассказывает весь этот бред о "воспитании". Оказалось, его уже вязали. В наморднике. Естественно, такого счастья мне было не нужно. Я попрощалась и ушла. А этого кобеля через некоторое время пристрелили на улице. Такая вот печальная история. Не думаю, что в данном случае это были врожденные качества собаки. Просто он озверел рядом с неадекватными владельцами.
«Отродясь такого не было, и вот – опять!» В.С.Черномырдин©
|
|
|
| танкист-теоретик | Дата: Вторник, 2008-12-16, 18.15 | Сообщение # 18 |
Теперь не выгнать.
Группа: Пользователи
Сообщений: 71Награды
танкист-теоретик,
Статус: Offline
| Ир,я с вами согласна,но я не буду никогда рисковать - особенно с доберманами .Я отнюдь не породник,ближайшая девочка,которая хоть что-то у нас соображает,как мне кажется ,находится в Анапе.Я к ней отсылаю по ним как к ближайшему породнику - и за щенками ,и за вязками...Я знаю,что она мается с регулярным пристраиванием собак из-за агрессии - надеюсь,я ее этимиоткровениями не подвела,я как-то лет 5-7 назад беседовала на эту тему - высказывала свое мнение,надеюсь,она еего учла...а мнение такое - людям,которым мы продаем собак,нужны прежде всего здоровые во всех отношениях животные - шоу - на фиг не надо - это интересно заводчику.Поверьтке,если вы скажете,этот щенок будет чмира,но из больниц вы не вылезете,будете сами покусаны и окружающие,он никому не понадобится.Так что по психике в ЛЮБОЙ породе - самый жесткий отбор.А насчет владельцев кобелей скажу так - какая бы раззолотая собачка не была ,меня жизнь уже четко научила - ты вяжешься не только с кобелем - ты еще и в одной связке на всю жизнь с его владельцем - и чтоб эксцессов не было - выбирать нужно не только собаку,но владельца иначе попадешь так - никаких щенков не захочешь.У меня этот вопрос уже в общем-то жестко решен:у меня в клубе есть несколько человек,которые так и называются - кобелисты.Они берут кобелей специально для клуба на племя.Они знают нас - мы - их.Они реально берут собак только тех ,которые интересуют клуб,у нас самый дорогой бордос в клубе куплен за 150 тысяч.Если б то,что нас интересовало стоило б дороже - купили б и это.они вкладываются в своих собак - содержание,воспитание,выставки,жно они и ТОЧНОзнают,что у нихбольшое количество вязок в год,которые не только оправдывают затраты,но и дают им заработавть не меньше,чем владельцу питомника.Это возможно только приреально большом ,дружном,хорошо работающем клубе.В итоге,мне ,например ,очень удобно.Все нужные мне собаки и обкатаны и развязаны как мне нужно,и вязок 70% у меня дома - приезжают и сука ,и кобель.И кстати,проблем с расчетами нет - люди уверены,что они друг друга не обманут,потому что есть я между ними.Я правда собираюсь нынче за рубеж на вязку,но поджилки трясутсясильно - там всего так не предусмотришь . А насчет собак с пороками - еще и вязать их - представьте себе,если вы психованных доберов повяжете,какой это геморрой для всего региона - и чем больше у вас ужас при этой мысли,тем больший вы профессионал...
таки-да
|
|
|
| Logart2006 | Дата: Вторник, 2008-12-16, 22.11 | Сообщение # 19 |
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды
Logart2006,
Статус: Offline
| Quote (Ирина) А если у собаки все проблемы от очень "опытного" хозяина? Ир, но эти вещи(с психикой) имеют свойство закрепления на генном уровне. Quote (Ирина) Я вот думаю, у моего Тёмыча психика ненормальная? Или я была слишком слаба, чтобы с ним справиться? Это ты спрашиваешь меня или просто в тексте? Quote (танкист-теоретик) и это на совести владельцев ,заводчиков и жаждущих использовать собачку в разведении. Quote (танкист-теоретик) для меня сейчас главное не племпоголовье - а поголовье заводчиков РЕСПЕКТ!!!
|
|
|
| Ирина_А | Дата: Вторник, 2008-12-16, 23.12 | Сообщение # 20 |
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| Quote (Logart2006) Это ты спрашиваешь меня или просто в тексте? Logart2006, спрашиваю. Со стороны виднее. Мы с Тёмычем пожили здесь вдвоем, очень тесно пообщались почти три месяца и нам обоим пошло на пользу. Во-первых он меня признал, слушается, преданно смотрит в глаза и виляет хвостом. Может забраться "на ручки". Теперь гостей у нас стало заметно больше и он стал проявлять к ним интерес (раньше просто игнорил всех). Теперь на команду "гости" заинтересованно смотрит, будут угощать или нет. Такая рожа хитрющая. Роньку воспитывает. Иногда жестко, но без травм и прокусов. Просто рыкнет, не затевая драки.
«Отродясь такого не было, и вот – опять!» В.С.Черномырдин©
|
|
|
| танкист-теоретик | Дата: Понедельник, 2008-12-22, 15.54 | Сообщение # 21 |
Теперь не выгнать.
Группа: Пользователи
Сообщений: 71Награды
танкист-теоретик,
Статус: Offline
| Наташа,а что вас смущает конкретно в собственной собаке???? Если вести разговор о психике - у собаки все пляшет от вопроса - как ни странно - не трусливая ли и не слишком возбудимая... Есть еще вариант,когда психику ломают - обычно в детстве чудные владельцы.Есть довольно редкий вариант серьезных психопатологий - самых разных - по-русски говоря - собачка потихоньку сходит с ума - как и у человека - это очень долго развивается,с периодами обострения и ремиссии. Есть очень простой и смешной вариант - наглый козел - лечится тапочком - если не слишком запущенная форма. Но если вас что-то смущает и при этом вы нормальный собачник- ....как минимум такую собачку нельзя вязать - да и доверять ей слишком не стоит...к сожалению... Это действительно -генетика и непрофессионализм или некомпетентность заводчиков...хотя бывает,что выскакивает издалека.Но я бы для своего успокоения навела справки по родителям и б-дед - м... Кстати,думаю,знаете - агрессия - обратная сторона трусости...
таки-да
|
|
|
| Logart2006 | Дата: Среда, 2008-12-24, 00.29 | Сообщение # 22 |
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды
Logart2006,
Статус: Offline
| Quote (танкист-теоретик) Наташа,а что вас смущает конкретно в собственной собаке???? Ир,вы смысле психики? Абсолютно ничего. Смелый,уравновешеный,легкообучаемый, мотивации бы добавить..но,это,все же не овчарка очень социальный, контактный,обожает детей,притом всех,и своих и не своих, в охране-бесстрашен,напорист, "пуленепробиваем" По жизни- очень самодостаточен. Говрою- "иди,сделай", взгляд такой..типа "ты ТОЧНО ЭТОГО хочешь?", дети командуют, слушается,но как бы снисходя к ним, как большой папа к любимому чаду. А еще мы играть любим..это надо видеть...Слон в посудной лавке Quote (танкист-теоретик) Кстати,думаю,знаете - агрессия - обратная сторона трусости... Ир,тут двояко... Агрессия-агрессии рознь. Есть трусливая агрессия, это когда ГАВ из за спины папы-мамы,или,на поводчке-"ща порву",а отпусти..и пшик. А есть агрессия смелая,что ли..не знаю как и назвать ее, это когда во время,по делу и ДО КОНЦА. А вообще-идеал,это "золотая середина",только,говорят заводчики,это МЕЧТА,к которой все стремимся...
|
|
|
| Sellva | Дата: Среда, 2008-12-24, 01.13 | Сообщение # 23 |
Остался.
Группа: Пользователи
Сообщений: 93Награды
Sellva,
Статус: Offline
| Как у вас тут интересно) А как насчёт йорков, когда окрас не серебро, а наглый чёрный? Можно такую собачку пускать в разведение? Её уже пустили, т.к она Чемпион России, пять своих САСев получила в промежутке, когда ещё не так остро стоял вопрос с перецветом. Зато последний пришлось "сделать" на своей выставке, т.к хозяйка этой собачки - руководитель клуба. А другой спец по этой породе мне сказала, что без таких собачек в разведении не обойтись, пусть вяжутся. Тогда почему же такой окрас считают порочным?
http://god-bless.ru/
|
|
|
| Logart2006 | Дата: Среда, 2008-12-24, 01.15 | Сообщение # 24 |
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды
Logart2006,
Статус: Offline
| Quote (Sellva) А как насчёт йорков, когда окрас не серебро, а наглый чёрный? Sellva, если честно..нифига в йорках не смыслю..
|
|
|
| Ирина_А | Дата: Среда, 2008-12-24, 01.22 | Сообщение # 25 |
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Статус: Offline
| Logart2006, аналогично.
«Отродясь такого не было, и вот – опять!» В.С.Черномырдин©
|
|
|
| ЮВ | Дата: Пятница, 2008-12-26, 22.37 | Сообщение # 26 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Даешь свободную вязку!!! :-)
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
|
|
|
|
|