[ Главная · Новые сообщения · Форум · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Давайте жить дружно » ВЕТЕРИНАРИЯ и СОДЕРЖАНИЕ » Разведение. » Азбука генетики. (Первое знакомство.)
Азбука генетики.
ЮВДата: Суббота, 2008-10-25, 23.09 | Сообщение # 16
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Baska)
Знаний, наверное, много не бывает, но должен же быть какой-то минимум?

Зачем? :-)


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
Ирина_АДата: Суббота, 2008-10-25, 23.16 | Сообщение # 17
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5363Награды

За 500 постов За 1000 Постов За 5000 Постов Ирина_А,
Статус: Offline
Quote (ЮВ)
Зачем? :-)

так интересно же... просто так


«Отродясь такого не было, и вот – опять!»
В.С.Черномырдин©

 
ЮВДата: Суббота, 2008-10-25, 23.39 | Сообщение # 18
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Ирина)
просто так

Ну, слава Богу.
А то я подумал, что профессиональный долг заводчика требует :-)


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
Logart2006Дата: Суббота, 2008-10-25, 23.41 | Сообщение # 19
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
минимум нужен, коли занимаемся чистопородным разведением!

 
ЮВДата: Суббота, 2008-10-25, 23.47 | Сообщение # 20
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Logart2006)
минимум нужен, коли занимаемся чистопородным разведением!

Вдруг (скорее всего), мы понимаем по разному значение слов.
Что такое чистопородное разведение? И следовательно, что такое чистопородная собака?


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
Logart2006Дата: Суббота, 2008-10-25, 23.59 | Сообщение # 21
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Чистопородное разведение - метод разведения, при котором осуществляется отбор и подбор животных внутри породы в целях сохранения и улучшения признаков этой породы.
Ну и, логически мысля, что бы этот самый подбор-отбор вести,азы генетики знать необходимо,это как минимум.


 
Ирина_АДата: Суббота, 2008-10-25, 23.59 | Сообщение # 22
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5363Награды

За 500 постов За 1000 Постов За 5000 Постов Ирина_А,
Статус: Offline
Чистопородное Разведение
метод разведения сельскохозяйственных животных,при котором для получения потомства спаривают животных одной породы.
=> чистопородная собака - это собака, полученная от собак одной породы.
Задача чистопородного разведения в основном состоит в ​сохранении ценных свойств породы и в дальнейшем ее совершенствовании
​в избранном направлении.


«Отродясь такого не было, и вот – опять!»
В.С.Черномырдин©

 
Ирина_АДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.02 | Сообщение # 23
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5363Награды

За 500 постов За 1000 Постов За 5000 Постов Ирина_А,
Статус: Offline
А вот какой генетикой руководствовались раньше? Была у барина псарня и разведением там занимались крепостные крестьяне...
Вот как получилась та же РПБ? Без минимума генетики?


«Отродясь такого не было, и вот – опять!»
В.С.Черномырдин©

 
ЮВДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.03 | Сообщение # 24
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Ирина)
Чистопородное Разведение
метод разведения сельскохозяйственных животных,при котором для получения потомства спаривают животных одной породы.
=> чистопородная собака - это собака, полученная от собак одной породы.

Вот и я так считаю. Чистопородная собака - это собака, полученная от одной породы. Не больше и не меньше.
Для того, что бы скрестить двух собак одной породы, знания генетики на хрен не нужны. Так же как знания математики, химии, литературы. Ни в минимальной степени, ни в основательной.


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!

Сообщение отредактировал ЮВ - Воскресенье, 2008-10-26, 00.07
 
ЮВДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.06 | Сообщение # 25
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Ирина)
Вот как получилась та же РПБ? Без минимума генетики?

Поэтому все у барина и получалось. Потому, что он не мудрил ничего, а скрещивал лучших с лучшими.
А нынче все замудрили. Результат на лицо, точнее на собаке.


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
 
Ирина_АДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.07 | Сообщение # 26
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5363Награды

За 500 постов За 1000 Постов За 5000 Постов Ирина_А,
Статус: Offline
Ну вот опять статья-минимум. Прочитали и стали разведенцами.

Основные понятия в разведении.
Домашних животных человек разводит в течение тысячелетий путем скрещивания, отбора и подбора с целью совершенствования существующих и создания новых пород. Отобранные для разведения собаки должны обладать желательным типом конституции, уравновешенным типом поведения, хорошими слухом, зрением, обонянием, способностью к дрессировке и консервативной наследственностью.

В зоотехнии различают три основных метода разведения: чистопородное разведение, скрещивание и гибридизацию.

В клубах служебного, охотничьего и декоративного собаководства применяют метод чистопородного разведения, при котором кобеля одной породы спаривают с сукой этой же породы. Различают чистопородное разведение по генеалогическим заводским линиям и по семействам.

Чистопородный метод разведения позволяет закрепить отличительные черты породы и быстро добиться однородности потомства. Этим методом добиваются постепенного совершенствования породы и, как следствие этого, улучшения основных ее качеств. В то же время необходимо опасаться закрепления отрицательных качеств и понижения жизнеспособности потомства. Чистопородное разведение бывает двух типов: родственное (инбридинг) и неродственное (аутбридинг).

Родственное разведение - инбридинг - это скрещивание между собой животных, находящихся в той или иной степени родства. Инбридинг является одним из сильных зоотехнических методов воздействия на продуктивные и рабочие качества животных. Он может оказывать на них как положительное, так и отрицательное влияние.

Применение инбридинга способствует концентрации наследственных задатков, в результате чего получают животных, гомозиготных по ряду признаков, что позволяет быстро закреплять ценные свойства и создавать однородное поголовье. В то же время неумелое и бессистемное применение инбридинга приводит к обеднению генотипа и концентрации нежелательной наследственности, т. е. к ослаблению конституции, снижению продуктивности и резистентности у потомства, а иногда и к появлению уродств в последующих поколениях.

Для инбридинга необходимо отбирать абсолютно здоровых животных, правильно содержащихся, имеющих желательный тип конституции и хорошие рабочие качества. Инбридинг при разведении собак применяется в тех случаях, когда хотят быстро закрепить у потомков качества выдающегося производителя или свойства, присущие линии или семейству.

В собаководстве различают тесное, близкое, умеренное и отдаленное родственное разведение (инбридинг). При тесном инбридинге спаривают отца с дочерью, мать с сыном. Такое спаривание относят к I степени родства. Близкородственное разведение осуществляется при спаривании дедов с внуками, братьев с сестрами, прадедов с правнуками и дядей с племянниками (II и III степени родства).

При умеренном родственном разведении спаривают животных, состоящих в IV, V, VI степенях родства. Отдаленным родственным разведением считают такое, при котором спаривают животных, находящихся в более отдаленных степенях родства.

В основном метод родственного разведения применяют в случаях, когда животные состоят в умеренных и отдаленных степенях родства. Близкородственное разведение может быть допущено как исключение в племенных хозяйствах и питомниках с целью закрепления желательных признаков. Тесный инбридинг при разведении пользовательных собак недопустим.

Степень инбридинга обозначается римскими цифрами. Если общий предок встречается в первом ряду родословной карточки, его обозначают цифрой I, во втором - II и т. д., причем повторяющийся предок со стороны отца пишется первым, а со стороны матери - вторым после тире, например: Чемпион Ингул I - II, III (Ингул в родословной матери стоит как во втором, так и в третьем ряду предков). Если повторяется пара предков, налицо комплексный инбридинг, закрепляющий свойства удачно подобранной пары.

В результате чистопородного родственного разведения образуются родственные группы собак, имеющие выдающегося общего предка, линии. Различают кровные и заводские линии.

Кровные линии объединяют всех собак, происходящих от одного родоначальника, независимо от их типа и качеств. Животные одной кровной линии бывают разнообразны по своим рабочим и экстерьерным качествам, и поэтому со всей кровной линией племенную работу не ведут.

Заводская генеалогическая линия выделяется из кровной. К ней принадлежат те животные, которые соответствуют основному типу кровной линии и обладают ценными качествами ее выдающегося производителя.


«Отродясь такого не было, и вот – опять!»
В.С.Черномырдин©

 
Ирина_АДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.07 | Сообщение # 27
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5363Награды

За 500 постов За 1000 Постов За 5000 Постов Ирина_А,
Статус: Offline
Каждая порода собак имеет свои выдающиеся линии и называется именем своего производителя, например у восточноевропейских овчарок была линия Абрека и линия Грея; у ротвейлеров - линия Карена и линия Брикса и т. п. В каждой породе постепенно выделяются новые линии. Обычно в роли родоначальника линии выступает выдающийся кобель, дающий большое количество потомков.

Суки многоплодны, поэтому в течение нескольких лет способны дать большое количество щенков от одного или разных кобелей-производителей. Группу потомков от одной выдающейся суки называют семейством. Линии и семейства очень тесно связаны между собой. В своем развитии линия опирается на одно или несколько семейств.

Ограниченность генофонда заводских линий и родство всего поголовья обусловливают в отдельных случаях родственное скрещивание потомства от производителя с наиболее желательными породными признаками, т. е. проводить разведение "в себе". Такое разведение в отдаленных рядах предков считают положительным, так как оно способствует консолидации породы, закреплению ее отличительных признаков.

Чистопородное разведение, при котором кобелей одной линии спаривают с суками другой линии, называют межлинейным. Такое разведение способствует обогащению линии полезными качествами и позволяет избежать тесного и близкого инбридинга, повышает жизнеспособность животных.

Одним из методов разведения собак является межпородное скрещивание - аутбридинг. Оно используется в основном при выведении новых пород собак.

Различают промышленное, или пользовательное, скрещивание, вводное скрещивание (прилитие крови), поглотительное, воспроизводительное скрещивание и межвидовую гибридизацию.

Промышленное скрещивание используется для получения пользовательных, т.е. неплеменных, животных. При промышленном скрещивании спаривают собак двух разных пород, дополняющих друг друга по каким-либо желательным качествам. При этом в работе используются только помеси первого поколения.

Эффект скрещивания основан на явлении гетерозиса, заключающегося в том, что у помесей (гибридов) первого поколения желательные признаки и свойства проявляются в большей степени, чем у их родителей. Во всех случаях, когда молодым собакам создают необходимые условия кормления и содержания, они намного превосходят своих родителей по выносливости, величине, злобности и другим желаемым качествам.

Вводное скрещивание применяется тогда, когда в породе в дополнение к имеющимся у нее признакам желают добавить другие, недостающие или утраченные ею. Для этого подбирают кобеля породы, близкой к улучшаемой по основным качествам, но обладающей ярко выраженным желательным признаком, и спаривают с ним несколько сук породы, которую хотят улучшить. Полученных в результате вводного скрещивания помесных потомков спаривают в дальнейшей с собаками улучшаемой (основной) породы.

В практике собаководства вводное скрещивание успешно применяется. Например, первым представителем эрдельтерьеров приливали кровь бультерьера. При вводном скрещивании могут быть использованы две, три и более породы. Так, при выведении новой породы черный терьер, были использованы собаки трех пород: эрдельтерьер, ризеншнауцер и ротвейлер. Затем путем отбора и подбора уже при чистопородном разведении из породной группы была создана порода черный терьер, успешно применяемая для несения караульной службы.

Поглотительное скрещивание применяют тогда, когда хотят поглотить (вытеснить) какую-либо местную породу, не отвечающую предъявляемым требованиям, другой, обладающей всеми необходимыми качествами. Помесные суки, полученные в результате спаривания сук улучшаемой породы с производителями улучшающей снова спариваются с производителями улучшающей породы и т.д., до тех пор пока полученное поколение не приблизиться по качеству к улучшающей породе.

Поглотительное скрещивание в собаководстве особого применения не нашло.

Основной целью воспроизводительного скрещивания является выведение новой породы, соединяющей в себе лучшие качества нескольких взятых пород. Почти все современные культурные породы собак получены в результате воспроизводительного скрещивания двух или нескольких пород. Например, южнорусская овчарка произошла от астурийской овчарки, местных степных борзых и азиатских овчарок, доберман - от немецкого пинчера, ротвейлера и французской овчарки босерон и т. п.

© М.Г.ПСАЛМОВ. КНИГА СОБАКОВОДА


«Отродясь такого не было, и вот – опять!»
В.С.Черномырдин©

 
Logart2006Дата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.14 | Сообщение # 28
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды

За 500 постов За 1000 Постов Logart2006,
Статус: Offline
Quote (ЮВ)
Поэтому все у барина и получалось. Потому, что он не мудрил ничего, а скрещивал лучших с лучшими.

Что значит "лучших с лучшими"? Наверное,барин, выбирал щенков с желаемыми признаками, закреплял их(признаки), безжалостно топил тех,у кого этих признаков не было, тем самым, он и занимался ГЕНЕТИКОЙ! Не зная, что это ТАК называется.
Тем же самым занимаемся и мы, только теперь зная как называются доминантные признаки, те самые, которые "добрый! барин, выбирал и закреплял на своей псарне.Мы просто знаем откуда они берутся и как сделать так, чтобы качество щенков было максимально высоким, что бы..не топить.
Разницы, между барином и собой- не вижу.


 
Ирина_АДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.36 | Сообщение # 29
Вице-админ.
Группа: Администраторы
Сообщений: 5363Награды

За 500 постов За 1000 Постов За 5000 Постов Ирина_А,
Статус: Offline
Quote (Logart2006)
Мы просто знаем откуда они берутся

да нифига, целые институты бьются над проблемами генетики, а мы... можем только предполагать, что основываясь на своих знаниях, что-то там можем изменить в лучшую сторону. Как можно объять такую прорву информации, не занимаясь этим профессионально? Только на уровне дилетантизма, что вредно в любой деятельности. Вот был человек, садил и садил горох, чтобы вывести закон наследования цвета горошин. А теперь мы знаем кучу красивых умных слов , но от этого яснее, что же получится в итоге вязки - не стало. И поэтому так интересно каждый раз ждать помет и надеяться на искру удачи.
Quote (Logart2006)
Разницы, между барином и собой- не вижу.

Вот на уровне барина мы и сейчас, хоть и знаем красивое слово "генетика".

Еще в 1869 году Френсис Гальтон, биолог-энциклопедист XIX века, выпустил книгу "Наследственный гений: исследование его законов и следствий" Гальтон впервые показал, что способности человека наследуются по тем же принципам, как и физические признаки в органическом мире. Он обнаружил явный семейный характер передачи способностей и талантов.

Ну и? Позволили эти знания рожать гениев?


«Отродясь такого не было, и вот – опять!»
В.С.Черномырдин©

 
ЮВДата: Воскресенье, 2008-10-26, 00.37 | Сообщение # 30
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды

За 500 постов За 1000 Постов ЮВ,
Статус: Offline
Quote (Logart2006)
он и занимался ГЕНЕТИКОЙ! Не зная, что это ТАК называется.

Так вот что такое генетика :-)

Quote (Logart2006)
Мы просто знаем откуда они берутся и как сделать так, чтобы качество щенков было максимально высоким, что бы..не топить.

Кто это мы? :-) Ты сама то веришь в то, что говоришь?

Quote (Logart2006)
Разницы, между барином и собой- не вижу.

Разница в том, что барин занимался улучшением породы лично для себя.
Для чего (кого) занимаются разведением (улучшением) породы нынешние заводчики никому не известно.


Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!

Сообщение отредактировал ЮВ - Воскресенье, 2008-10-26, 00.38
 
Давайте жить дружно » ВЕТЕРИНАРИЯ и СОДЕРЖАНИЕ » Разведение. » Азбука генетики. (Первое знакомство.)
  • Страница 2 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:


[ Новые сообщения форума · ]



Для добавления необходима авторизация
Главная | Вход Dorus.ru Наш сайт в каталоге manyweb.ru Наш сайт в каталоге Главной Московской доски объявлений 495RU.ru