|
Что едят наши собаки.
|
| Logart2006 | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.10 | Сообщение # 16 |
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды
Logart2006,
Статус: Offline
| Quote (Logart2006) мать нашу!
|
|
|
| ЮВ | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.11 | Сообщение # 17 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Quote (Люлёшка) Аналогично. Мой кот Атос лопал исключительно Китикет. И не из экономии, а потому что ел ТОЛЬКО этот корм. (Вот колбасу при этом не всякую ел, выбирал biggrin ) И прекрасно прожил одиннадцать лет. Дольше бы прожил, если бы с 9 этажа не выпал. Хоть кто-то на моей стороне :-) Я Вас люблю :-) И Атоса люблю (Царствие ему...). И огромный Вам плюсище за необычайную смелость. Идти против распространенного (хоть и ни чем не обоснованного) мнения - большая смелость.
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
Сообщение отредактировал ЮВ - Пятница, 2010-12-03, 04.04 |
|
|
| Logart2006 | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.11 | Сообщение # 18 |
ПОЧЕТНЫЙ СОБАКОВЕД
Группа: Проверенные
Сообщений: 4580Награды
Logart2006,
Статус: Offline
| Quote (ЮВ) Идти против распространенного (хоть и ни чем не обоснованного) мнения - большая смелость. мнение НАУЧНО обосновано,читайте статью, частично выставленную здесь(остальное на форуме кошатников). Или там ученые тоже..."заблуждаются"? И то вы жену любите,то постороннюю,но поддержавшую Вас женщину. Юра,кормите хоть силосом,это ваши животные, но против большинства(а в инете ПОВАЛЬНОЕ) большинство,уже и ученые подключились-мнения что корма такого класса,мягко говоря,не полезны,общеизвестны и приняты. Та же Лена (Люлешка) ,насколько знаю,не кормит собаку "Чаппи", а совсем другим уровнем класса кормов. Но как говориться, вдвоем уже легче. А Ваше упорство сродни просто принципа "я прав,и трындец".Где то пересекались мы уже на форуме,и тоже-спор с Вами,Юра, был так же бессмыслен, уж простите. Приятно когда олппонент фактами оперирует, желательно не "соседи сказали" а что то посерьезнее, понаучнее, пологичнее. А здесь одно водолейство,уж простите, пошло, да лямуры, энто без меня. Кормите,кормите и кормите,Китекетом, Чаппи и прочей дрянью и будет вашим животинкам счастье, и Ваш вет построит таки себе дачу на Канарах.
|
|
|
| ЮВ | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.11 | Сообщение # 19 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Quote (Logart2006) мнение НАУЧНО обосновано,читайте статью, частично выставленную здесь(остальное на форуме кошатников). Или там ученые тоже..."заблуждаются"? По поводу фраз типа "Научно обосновано", "Это общеизвестно" и т.д. я уже говорил :-) Мнение ни одного ученого по поводу кормов я не встречал :-) Quote (Logart2006) И то вы жену любите,то постороннюю,но поддержавшую Вас женщину. Я и не поддерживающих меня женщин люблю :-) Я всех женщин люблю, просто не всем в любви признаюсь :-) Quote (Logart2006) А Ваше упорство сродни просто принципа "я прав,и трындец".Где то пересекались мы уже на форуме,и тоже-спор с Вами,Юра, был так же бессмыслен, уж простите. Приятно когда олппонент фактами оперирует, желательно не "соседи сказали" а что то посерьезнее, понаучнее, пологичнее. А здесь одно водолейство,уж простите, пошло, да лямуры, энто без меня. Ну, положим это не я спор начал. Я просто мнение свое высказал :-) Действительно приятно, когда оппонент фактами оперирует, а не "Я сейчас тут народа (соседей) приведу и они Вам скажут". Quote (Logart2006) Я могу пригласить сюда владельцев кошек,которые пострадали из за этого корма, и доказать то,что и так известно всем ветам и кошатникам. Quote (Logart2006) Кормите,кормите и кормите,Китекетом, Чаппи и прочей дрянью и будет вашим животинкам счастье, и Ваш вет построит таки себе дачу на Канарах. Вот это и не корректно совсем - называть корма, которыми я кормлю своих животных дрянью :-) Но я знаю, что Вы не со зла, а для красного словца просто :-) Мой вет. кормами не торгует и кто чего там построит меня, если честно, вообще не трогает :-) Если кто-то чего то строит, то преимущественно я только рад. Не завидую я никому :-)
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
Сообщение отредактировал ЮВ - Пятница, 2010-12-03, 05.59 |
|
|
| Люлёшка | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.11 | Сообщение # 20 |
Почётный Собаковед НОЯБРЯ
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1305Награды
Люлёшка,
Статус: Offline
| Quote (Logart2006) И то вы жену любите,то постороннюю,но поддержавшую Вас женщину. biggrin Наталья, не ревнуй, ЮВ и тебя любит, только латентно , а по мне он просто соскучился. Quote (Logart2006) Та же Лена (Люлешка) ,насколько знаю,не кормит собаку "Чаппи", а совсем другим уровнем класса кормов. Самыми полезными и натуральными - каша с мясом и мясо в чистом виде. Но на многих форумах этот набор кормов отрицается, в пользу керамзитовых шариков Если честно, я лично считаю ЛЮБОЙ сухой корм любого класса, в т.ч. и суперпремиум, мало полезным для здоровья животного, сплошное разводилово. До появления в нашей стране первых сухих кормов в середине 80-х (помню их тогда можно было только в своих клубах приобрести, в ограниченных количествах - дефицит!) все наши собачки и кошки питались натуралкой. Бедные, они не знали, что питаются совсем неправильно и были здоровы и счастливы.
Обидеть овчарку может каждый. Не каждый успеет извиниться.
|
|
|
| Админ | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.11 | Сообщение # 21 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| Quote (Люлёшка) Если честно, я лично считаю ЛЮБОЙ сухой корм любого класса, в т.ч. и суперпремиум, мало полезным для здоровья животного, сплошное разводилово. Сухой корм придумали лентяи для лентяев. Поэтому я, как матерая лентяйка, с удовольствием им пользуюсь и везде буду доказывать, что это правильное питание. Иначе придется опять кашу варить. А по поводу качества - красят этот шингузит явно не для собак, а чтобы нам показать, что там и "мясо" и "овощи". Поэтому не пользуюсь никакими "раскрасками". Три года собы сидят на "Стауте" - очень я довольна. Никаких проблем с пищеварением.
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| Конфета2010 | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.11 | Сообщение # 22 |
Золотой собаковед и собаколюб.
Группа: Заблокированные
Статус: Offline
| Quote (Люлёшка) пошла аллергия на гипоаллергенный Hill's Quote (Люлёшка) категорически отказывается от любого сухого корма до сих пор. аналогично.
Si vis pacem, para bellum.
|
|
|
| Админ | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.12 | Сообщение # 23 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| У меня кошка доедает второй 15-кг мешок "Нашей марки". Никаких проблем, вся такая пушистая и толстенькая. Сделаем вывод: все очень индивидуально.
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| Люлёшка | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.12 | Сообщение # 24 |
Почётный Собаковед НОЯБРЯ
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1305Награды
Люлёшка,
Статус: Offline
| Quote (ЮВ) У меня море знакомых, которые тоже держат котов и коты эти тоже в течение нескольких лет на постоянку жрут Китекет. Ни коты не их хозяева (я в том числе) совершенно не пострадали от данного корма :-) Аналогично. Мой кот Атос лопал исключительно Китикет. И не из экономии, а потому что ел ТОЛЬКО этот корм. (Вот колбасу при этом не всякую ел, выбирал ) И прекрасно прожил одиннадцать лет. Дольше бы прожил, если бы с 9 этажа не выпал.
Обидеть овчарку может каждый. Не каждый успеет извиниться.
|
|
|
| Люлёшка | Дата: Пятница, 2009-10-09, 12.12 | Сообщение # 25 |
Почётный Собаковед НОЯБРЯ
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1305Награды
Люлёшка,
Статус: Offline
| Quote (Ирина) Три года собы сидят на "Стауте" - очень я довольна "Стаут" и "Наша Марка" - корма питерского производства. Нам подарили такие на выставке, на ЧР-2007 за первое место. Попыталась давать Люльку - пошла аллергия. В результате после очередной попытки накормить его этим кормом, он категорически отказывается от любого сухого корма до сих пор. И, чтоб как-то выйти на название данной темы, невралгии не было
Обидеть овчарку может каждый. Не каждый успеет извиниться.
|
|
|
| Админ | Дата: Пятница, 2010-12-03, 11.35 | Сообщение # 26 |
Admin (главный тут).
Группа: Администраторы
Сообщений: 922Награды
Админ,
Статус: Offline
| что-то криворуко перенесла сообщения, ну да уж как получилось
Человек на 80% состоит из воды. Если у человека нет мечты или цели в жизни, то он всего лишь вертикальная лужа.(с)
|
|
|
| ЮВ | Дата: Пятница, 2010-12-03, 11.48 | Сообщение # 27 |
Долгожитель нашего форума.
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1970Награды
ЮВ,
Статус: Offline
| Quote (Ирина) что-то криворуко перенесла сообщения, ну да уж как получилось Нормально :-)
Зачем же сразу морду бить? Давайте спорить!
|
|
|
| Люлёшка | Дата: Суббота, 2013-03-30, 12.57 | Сообщение # 28 |
Почётный Собаковед НОЯБРЯ
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1305Награды
Люлёшка,
Статус: Offline
| Перечитала. Несколько сместились посты, не та последовательность. Ну да ладно.
Решила написать здесь. Обсуждалась нашими породниками тема о кормлении собак калтыком . Но мне интересно мнение наших форумчан.
Выдержки: Цитата "К гормонам белковой природы относится также паратиреоидный гормон (паратгормон), точнее, группа паратгормонов, различающихся последовательностью аминокислот. Они синтезируются паращитовидными железами. Еще в 1909 г. было показано, что удаление паращитовидных желез вызывает у животных тетанические судороги на фоне резкого падения концентрации кальция в плазме крови; введение солей кальция предотвращало гибель животных. Однако только в 1925 г. из паращитовидных желез был выделен активный экстракт, вызывающий гормональный эффект – повышение содержания кальция в крови. Чистый гормон был получен в 1970 г. из паращитовидных желез крупного рогатого скота; тогда же была определена его первичная структура. Выяснено, что паратгормон синтезируется в виде предшественника (115 аминокислотных остатков) пропарат-гормона, однако первичным продуктом гена оказался препропарат-гормон, содержащий дополнительно сигнальную последовательность из 25 аминокислотных остатков. Молекула паратгормона быка содержит 84 аминокислотных остатка и состоит из одной полипептидной цепи.
Выяснено, что паратгормон участвует в регуляции концентрации катионов кальция и связанных с ними анионов фосфорной кислоты в крови. Как известно, концентрация кальция в сыворотке крови относится к химическим константам, суточные колебания ее не превышают 3–5% (в норме 2,2– 2,6 ммоль/л). Биологически активной формой считается ионизированный кальций, концентрация его колеблется в пределах 1,1–1,3 ммоль/л. Ионы кальция оказались эссенциальными факторами, не заменимыми другими катионами для ряда жизненно важных физиологических процессов: мышечное сокращение, нервно-мышечное возбуждение, свертывание крови, проницаемость клеточных мембран, активность ряда ферментов и т.д. Поэтому любые измененния этих процессов, обусловленные длительным недостатком кальция в пище или нарушением его всасывания в кишечнике, приводят к усилению синтеза паратгормона, который способствует вымыванию солей кальция (в виде цитратов и фосфатов) из костной ткани и соответственно к деструкции минеральных и органических компонентов костей.
Другой орган-мишень паратгормона – это почка. Паратгормон уменьшает реабсорбцию фосфата в дистальных канальцах почки и повышает канальце-вую реабсорбцию кальция.
Следует указать, что в регуляции концентрации Са2+ во внеклеточной жидкости основную роль играют три гормона: паратгормон, кальцитонин, синтезируемый в щитовидной железе (см. далее), и кальцитриол [1,25(ОН)2-D3] – производное D3(см. главу 7). Все три гормона регулируют уровень Са2+, но механизмы их действия различны. Так, главная роль кальцитрио-ла заключается в стимулировании всасывания Са2+ и фосфата в кишечнике, причем против концентрационного градиента, в то время как паратгормон способствует выходу их из костной ткани в кровь, всасыванию кальция в почках и выделению фосфатов с мочой. Менее изучена роль кальцитонина в регуляции гомеостаза Са2+ в организме. Следует отметить также, что кальцитриол по механизму действия на клеточном уровне аналогичен действию стероидных гормонов (см. ниже)." В дополнение к этой информации могу добавить, что данные гормоны разрушаются под действием высоких температур, но только при длительной варке. Цитата Во времена .когда всё было по талонам- выбил получение собакам клуба через магазин- крупу и колтык. Получали 1 кг. крупы и 1 кг колтыка на собаку в сутки. Для сравнения - на человека тогда по талонам выдавали 3 кг крупы на месяц. Завоз колтыка в магазин производился раз в неделю и отпускался он по спискам предоставленным мной. С крупой было проще в хранении, но с колтыком было сложнее. Не у каждого хватало места в холодильнике. Брат тогда держал московскую сторожевую . Придя к родителям - я обратил внимание ,что мой медик- брат врач- потрашит колтык, что то с него удаляя. Оказалось- вырезал железы. Потом этот же вариант наблюдал , когда его проделывал вет- врач- готовя колтык своим собакам к скармливанию. Брат тушил колтык и разливал в банки. Потом в процессе приготовления пайки собаке - добавлял в неё эту тушёнку из колтыка. Собака не страдала заболеваниями жкт, но довольно часто - колтык её слабил- да и не только её, а многих собак клуба. Цитата Может нарушится фосфорно- кальциевый обмен, что вполне может спровоцировать к пожилому возрасту остеопороз, проблемы с почками и сердцем. К тому же не все собаки нормально переваривают хрящ, что может привести к гастриту. К сожалению все это познала на собственных собаках,давно уже. У нас в клуб привозили мясопродукты, в основном трахеи и калтыки. Вроде как калтыки считались более лучшим вариантом. Кормила двух тогдашних собак лет с 5 до старости. К старости полезли вышеозначенные проблемы. Возможно не только из за калтыков. но , думаю, это в немалой степени поспособствовало. Так что сейчас вряд ли стала бы их давать собакам, во всяком случае в сыром виде. Кто что скажет по этому поводу?
Обидеть овчарку может каждый. Не каждый успеет извиниться.
|
|
|
| Ирина | Дата: Суббота, 2013-03-30, 13.06 | Сообщение # 29 |
Появились плоды.
Группа: Администраторы
Сообщений: 631Награды
Ирина,
Статус: Offline
| Я, честно говоря, впервые это слово услышала "калтык" - пришлось погуглить))))) Сейчас столько всякого мяса-рыбы, что кормить не проблема.
«Отродясь такого не было, и вот – опять!» В.С.Черномырдин©
|
|
|
| Люлёшка | Дата: Суббота, 2013-03-30, 13.13 | Сообщение # 30 |
Почётный Собаковед НОЯБРЯ
Группа: Заслуженный форумчанин
Сообщений: 1305Награды
Люлёшка,
Статус: Offline
| Не проблема, согласна. Но хочется ориентироваться в этом "товарном море"
Вот ситуация. Звоню своим многолетним поставщикам мясной продукции и изредка бывает: "Этого в данный момент нет, того тоже. Возьмите ..., ..., калтык, ..." А стОит ли брать, вот вопрос?
Обидеть овчарку может каждый. Не каждый успеет извиниться.
|
|
|
|
|